Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Demircilik ve diğer metal işleri => Konuyu başlatan: gökhan bakla - 04 Haziran 2012, 10:40:52

Başlık: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 04 Haziran 2012, 10:40:52
Açıkçası bu konuyu nereye açacağımı tam bilemedim. :-\

Yapılan işin bir bölümü demircilikle alakalı ama diğer taraftan ortaya çıkan aletin işlevi farklı bir konuyu ilgilendiriyor.

Bir kaç hafta önce Soytürk'ün atölyede eğe çeliğinden dövdüğüm ( adını tam bilemiyorum, taşa çakmak taşı denir, ilk kıvılcımı alana kav ama bunun bir adı varmıdır? ) arkadaşın ihtiyacı olan çakmak taşını da bulmam ile bir kaç kıvılcım çıkartmayı başardım.
gel gelelim taş kamera karşında kıvılcımlar saçarken iş kavı tutuşturaya gelince su koyverdi. bir daha görüntülerdeki kadar bol kıvılcım üretmedi ::)

kav olarak havasız ortamda yakılmış ( kömürleşmiş ) bez kullandım, birde pamuk denedim ama yeterli kıvılcımı alamadım taştan.

bir yerde yanlış olan bir şey var ama ne ?

bu arada fotoğraf video ...

(https://lh3.googleusercontent.com/-AqdMPupO70c/T8xkAKuyzLI/AAAAAAAADAw/ZzGtRqjtn3o/s640/SDC12296.JPG)

Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: Soytürk Dönmez - 04 Haziran 2012, 11:02:44


   :2up

 Gökhan ustam, kerata fena kıvılcım  çıkarıyor  :2up, fakat neden ateş yakamadığını bilemem, sanırım bu ateş işi biraz uzmanlık gerektiriyor   :-[
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: bora atalay - 04 Haziran 2012, 13:37:37
gökhan bey resimden gördüğüm kadarıyla kıvılcımı yakalamak için kullanacağınız bez henüz tam olmamış, iyice kavrulması gerekiyor. bu arada  bezin de  %100 pamuklu kumaştan yapılmış olduğunu varsayıyorum...:) kolay gelsin...
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: ATRIŞBA - 04 Haziran 2012, 14:35:37
Merhaba Gökhan bey,
Öncelikle güzel bir işcilik çıkarmışsınız, elinize sağlık. Ateş yakmayla ilgili çok yaşlı bir akrabamdan basit bir yontem öğrenmiştim onu sizlere aktarmak isterim.
Hazırladığınız kavı çakmak taşının altına koyup çelik çarkla vurmayı denemelisiniz. Şeklen benzetme yaparsak kaymaklı bisküviyi düşünelim.  Kaymak kısmı çakmak taşı olsun bisküvide kav olsun. kav çakmak taşından  daha geniş olmalı. Bu şekilde deneylerseniz sanıyorum kıvılcımlar çok kısa mesafede ve korlukta kava ulaşıp sonuç verecektir. Yöntemi öğrendiğim yaşlı akrabam kav olarak forumda bahsedilen ağaç mantarını kullandıklarını söylemişti. Mantarı kuruttuktan sonra uzun süre temiz su ile kaynatıyorlarmış. kaynattıktan sonra tekrar kurutuyorlarmış. Kuru ağaç mantarını çok ince plaka halinde kesip çakmak taşı için kav olarak kullanıyorlarmış.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: zucchero - 04 Haziran 2012, 14:45:12
Gökhan Ustam o alet olmamış. Siz en iyisi onu bana gönderin  ::)

Charcloth tam pişmemiş gibi gözüküyor. Kömür gibi simsiyah olması gerekir. Eski %100 pamuk kumaş atleti ince şerit halinde kesin, rulo yapın ve hava almayan çok küçük bir teneke kutuya koyup közün içine yerleştirin. 15-20 dak kafi.

Taşa vurma açınız biraz yanlış. Taş mümkün olduğunca yere dik şekilde durmalı ve kıvılcım çıkaran (kızılderili ismi gibi oldu ama ancak bu ismi uydurabildim  ;D ) taşın en sivri kısmına teğet biçimde çarpmalı. Taşı yatay tutup yukarıdan vurursanız taşın sivri kısmını yok edersiniz, küt kısım da kıvılcım çıkarmaz. Bu arada çakmak taşı şart değil granit gibi sert taşlar da olur.

Kullanacağınız charcloth'un ortasına ufak bir delik açın, delik kısmı tam taşın sivri kısmına gelecek şekilde yerleştirin, taşı yere doğru mümkün olduğunca dik bir açıda tutmaya çalışın ve charcloth'un o boş bıraktığı kısma kıvılcım çıkaranı yukarıdan aşağıya doğru vurun. Bu kadar kıvılcımla yanmaması imkansız.

Gökhan Ustam gerek charcloth gerekse çakmak taşı elimde mevcut. Adres bildirirseniz hemen kargoyla gönderebilirim.

Atrışba,
Elimde iki adet kav mantarı var ama vakit bulup da kaynatamadım. Kaynatılan kısım mantarın dış kabuğunun hemen altındaki çok ince bir kısım. Yani koca mantardan ince bir tabaka halinde sadece bir A4 genişliğinde kav malzemesi ya çıkar ya çıkmaz diye düşünüyorum. Denediğimde tecrübelerimi paylaşırım.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: Salim Türk - 04 Haziran 2012, 15:29:08
Saygılarımı sunuyorum. Bunlar nasıl bir deneyim.
İşin esprisine gelince ateş yakmak için çakmak ve kibrit deneyin derim.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: gökhan bakla - 04 Haziran 2012, 15:50:14
Yorumlar için teşekkürler,
Akşam kısıtlı bir zamanda bir kaç deneme yaptım. verilen bilgiler eşliğinde tekrar deneyeceğim.

Asıl sorun kavın kıvılcımı almaması değil taştan yeterli kıvılcımın çıkmaması.! ilk denemelerde yeterli kıvılcım üretirken sonradan çıkmamaya başladı ::)
tabii bu arada şu soruyu da sormadan geçemeyeceğim, kıvılcım taştan mı çıkıyor çelikten mi?
bu sorunun cevabına göre her şey değişir gibi geliyor.

Alın size 15 puanlık uzman sorusu :-*

Kav konusunda haklısınız biraz daha yakmak lazım ve pamuklu bir atletten.

Geçen günler kayınpederle konuşurken anlatmıştı; eskiler bir kese içinde bu çelik zımbırtı ve çakmataşının yanında birde kalınca yünden bir iplik taşırlarmış. kıvılcımı ipliğin ucuna düşürüp közler sonrada sigara yada ateş kaymakta kullanıp, daha sonrada ipin ucunu parmakları ile söndürüp tekrar kullanılmak üzere keseye koyduklarını söyledi.
O anlatırken kolay gibi görünüyordu tabii :-\

Bi nostalji yapalım dedik ama,! Şimdi tüm bu eski malzeme ve yöntemleri kullanarak ateş yakabilirsem ne mutlu bana  ;)

Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: XauPau - 04 Haziran 2012, 16:29:05
Granit taş çelikten parça koparır. Hızla kopan parça ısınarak kıvılcım oluşturur. Çakmaklı tüfekler  de aynı mantıkla çalışır.  Bu yüzden üstte yanıcı hemen altında  granit taş olup 45 derece açıyla yukarı bakmalı. Çelik yere 90 derece açıyla hareket ettirilmeli. Böylece granit taş, çelik yüzeyini spatula gibi kazıyabilir. En iyi anlatan resimlerden biri

(http://i22.photobucket.com/albums/b340/olaf_yahoo/flint-steel1.jpg)
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: deserteagle - 04 Haziran 2012, 17:35:06
İşlem Hayri'nin dediği gibi. Kıvılcım çelikten çıkıyor. Kıvılcım için çeliğin karbon oranı falan önemli diye biliyorum. Çakmak taşının çelikten ince parçalar koparacak kadar keskin köşeli olması gerek. Son olarak da yeterince hızlı çakmak gerek.

Zamanla çakmak taşının tipi kaymış olabilir yahut çelikte bir acayiplik olabilir. Ha ne acayiplik olmuş olabilir, ona bir şey diyemiyorum.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: Mehmet DOĞAN - 04 Haziran 2012, 22:35:10
Merhaba çakmak taşı ile kullanılan bu düzenege, söylendigi gibi yazıyorum (esse) diye tabir ediyorlar henüz kullanan birini görmüş deyilim fakat bulundugum yerde tarlalarda bolmiktarda çakmak taşı var önceleri baya kullanan varmış tanıdıgım bir demirci yapabilecegini söylemişti eger yaparsa nasıl kullanıldıgını bilen birinden ögrenmek mümkün.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ve çelik
Gönderen: Abdurrahman - 04 Haziran 2012, 23:28:04
gökhan kardeşim yaptığın ve gittiğin yol doğru ama bir dikkat edilmeyen küçük bir eksik oda başını ağrıtıyor eğer siz eğeden malzeyi döverken eğenin yan tarafını dövmeden tırtırları bıraksaydın yani taşa vurduğun yerde eğenin izleri olsaydı ne güzel kıvılcım atardı biliyormusun elindeki kav malzemsini barut gibi yakardın hadi sna kolay gelsin
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 10 Haziran 2012, 10:22:08
Tüm uyarı ve bilgilendirmeler sayesinde bu hafta sonu malzemelerin doru kullanımı sayesinde başarıya ulaştım.

önemli olduğunu düşündüğüm hususlar şunlar,
- kavın iyice yanmış olması şart
- doğru açı ile vurmak çok önemli
- kavın taş üzerindeki konumu, kıvılcımı yakalayacak şekilde olmalı
- yüksek miktarlı kıvılcıma ihtiyaç yok, tek bir kıvılcım parçası bile kava yapışsa közlenme başlıyor

bir iki pratikten sonra, her denememde başarı sonuç alabildiğimi gördüm ve işin aslında hiçte o kadar zor olmadığını anladım. ;)

(https://lh5.googleusercontent.com/-VZcb3wpV3S4/T9RRqQh_cwI/AAAAAAAADCI/gilqon9PEjU/s640/SDC12327.JPG)

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: sefaçabuk - 10 Haziran 2012, 10:51:21
İşte bu kadar  :2up Gökhan usta eğer çeliği taşa tutturamazsan veya elin kayarsa parmakların boğum yeri perişan olur gibi. Bu aleti parmaklardan daha uzağa gelecek şekilde üretsek acaba nasıl olur. Çok hızlı yakmışsın, çok etkileyiciydi.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 10 Haziran 2012, 10:58:39
hocam bu ikinci denemeydi, ilkinde başarılı olunca getirin kamerayı bunu çekmem lazım dedim ve ikincide bu iş çıktı ortaya. ;)

gün boyunca pek çok kez böyle ateş yaktım ve gördüm ki en kötü koşulda bile 2 dakikadan uzun sürmüyor ilk ateşi oluşturmak.

şimdi sıra şu meşhur ağaç mantarı kavını bulup işlemeye geldi sıra... 8)

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 10 Haziran 2012, 11:52:33
Hocam el bir kere alışınca çarpma sakatlama gibi bir şey olacağını hiç sanmam, benim başıma hiç gelmedi. ( şimdilik! ). zaten olabildiğince hızlı ve tatlı sert bir çarpıştırma yapmak gerekiyor. çok kuvvetli yapılan çarpmalarda hem taş hemde çelik ciddi hasar alıyor.

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: Metin Sakin - 10 Haziran 2012, 14:09:31
Bir denemede ben yaptım
kolay iş değil acemi olunca sürüyor biraz :)
http://youtu.be/tICJ_5glMeM (http://youtu.be/tICJ_5glMeM)
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: bora atalay - 10 Haziran 2012, 14:31:40
gökhan bey , metin bey el alışınca çok kolay oluyor tebrikler ,
müsadenizle bu videoları paylaşmak isterim...
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 10 Haziran 2012, 14:40:37
Metin çok iyisin  :2up
Mantarda hazırda bekliyomuş demekk ;) iyi kıvılcım tuttu ve közlendi. ilk fırsatta bende mantarla bir deneme yapmayı düşünüyorum.

bu arada kömürleşmiş bez kullansan çok daha hızlı netice alabilirsin ;) malzemelerin güzel...

bora bey dilediğiniz gibi paylaşabilirsiniz. ;) bir mahsuru yok..
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: memetcan - 10 Haziran 2012, 14:43:59
Bizim buralarda meşe ağaçı gövdesinde yetişen bir tür mantar olan halk arasındada kav diye tabir edilen madde kullanılır.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: bora atalay - 10 Haziran 2012, 14:47:46
gökhan bey teşekkürler...:)
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 10 Haziran 2012, 14:51:00
Mantara bir ön işlem uygulanıyormu.?
yani kurutma dışında. yıkama, temizleme vb. ?
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: Metin Sakin - 10 Haziran 2012, 16:57:37
Gökhan ustam bu seti köyde bulmuştum yıllar önce , deri bi kese içinde set olarak
içinde mantarı da vardı :) mantarla ilgili koyun yünü yıkanan yalaklarda birsüre bekletilip sonra kurutulduğunu duymuştum ama ben hiç yapmadım :)
mantardın avantajı az yer kaplaması çok ufak bir parça  yetiyor kopar kopar yak :)

 
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: Soytürk Dönmez - 10 Haziran 2012, 22:14:17
   


     Olmuş be Gökhan ustam  :2up
 
     Metin bey, sizinde emeğinize sağlık  :2up
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: XauPau - 10 Haziran 2012, 23:08:59
Mantarı içinde mangal kömürü ezilmiş suda kaynatıp kurutursanız charcloth (kömür kumaş) kadar kolay yanabiliyor.

Suda yıkayıp kurutursanız düşen her kıvılcımı yakalayacak performansı gösteremiyor.,

Deneme yapıp paylaşanlara da tebrikler ve teşekkürler. Bu işin doğru yapıldığında aslında ne kadar kolay olduğunu göstermişsiniz ellerinize sağlık. 
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 11 Haziran 2012, 12:22:02
Tebrikler Gökhan Ustam.

Elimdeki mantar ile haftasonu epey uğraştım. Değil çakmaktaşı ile ateş alması aleve epey uzun süre tutmama rağmen bile yanmıyor. Doğrudan odunsu bir yapısı var ve süngerimsi değil. Ya elimdeki mantar bu mantar değil ya da birşeyleri çok yanlış yapıyorum.

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 11 Haziran 2012, 17:14:07
(http://2.bp.blogspot.com/_E3XW_L9n6b0/Sue0pVrHIFI/AAAAAAAAAu8/XVAiaB3Vaz8/s1600-h/amadou3.gif)
Söylenilen bu katmanın kav malzemesi olduğu

Bendeki mantar ise şu

(http://img23.imageshack.us/img23/563/20120611170310640x480.jpg)
(http://img7.imageshack.us/img7/2858/20120611170304640x480.jpg)
(http://img193.imageshack.us/img193/4400/20120611170257640x480.jpg)
(http://img39.imageshack.us/img39/4297/20120611170243640x480.jpg)

Böyle bir katman yok...
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 11 Haziran 2012, 18:10:34
Metin demek sen hazıra kondun. :D dedemde varmış bende çok aradım çıkar diye ama yok, bulamadım...

Hayri verdiğin bilgiler için çok teşekkürler, bu mantarın nasıl bir şey olduğunun ( işlenmemiş halinin ) bir resmi falan varmı,?

Hem beni hemde diğer denemek isteyen arkadaşları bilgilendirmek açısından.  ;)
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: XauPau - 11 Haziran 2012, 20:23:06
Tam olarak bu video anlatıyor.
http://www.youtube.com/watch?v=f1UgT6JM63s

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ratbertovich - 11 Haziran 2012, 20:25:22
...
Bendeki mantar ise şu

Böyle bir katman yok...

Bu mantar kav olayını memlekette bulabileceğimi düşünmediğimden hiç uğraşmamıştım. Bu resimlerdeki daha çok ateşi taşımakta kullanılan at nalı mantarına benziyor. Benim bildiğim numarası kav olmasından çok, çok yavaş yanması. Ucundan del, ip bağla, yanan ateşten bir kıvılcımı mantara koy, sallaya sallaya bütün gün gez, akşam kampta hazır kıvılcımın olsun.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 12 Haziran 2012, 00:10:37
Ferhat Hocam,
Çakmakla uğraşsan bile kolay kolay yanmıyor. Bundan bir tane daha vardı o da aynı biçimde.
Sanırım başka bir mantar türü bu.

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 12 Haziran 2012, 09:30:36
Bizim Türkiye'de bulunan mantarlardan bir kaç tane bulup bunları ayrı ayrı işleyip hangisinin daha verimli olacağını görmek şart.

Bora, sanırım bizim için en ideali şu meşelerde yetişenler olsa gerek. senin bulduğun bu mantar hangi ağacın üzerindeydi...!!
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 12 Haziran 2012, 11:19:15
Gökhan Ustam,
Ölü bir ağaç olduğu için türünü teşhis edemedim ama Uludağ'da 2000 mt'ye yakın irtifada ormanlık bir alanda bulmuştum. Ağaçtan ne kadar zor ayırdım bilemezsiniz.
Şimdi düşünüyorum da sanırım mantarın düz kısmı üstteydi oysa kav mantarında düz kısmı aşağıda oluyormuş sanırım.
Bu mantarları meşeliklerde aramak gerekir diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: XauPau - 12 Haziran 2012, 12:03:21
Yanımda mantarla kıvılcım taşımak mı  yoksa sadece charcloth taşımak mı ? Doğada her ikisini de bulup hazırlamak zor. Mantar bulsan kurutmak zorundasın, kömür kumaşı da hazırlamak zorundasın. Aklıma şöyle bir alternatif geldi. Kuru ot ,yaprak, kibrit kalınlığında dal parçaları vs misket büyüklüğünde bir top yapılır. Etrafı çamurla sıvanır. Üzerine bir delik delinip ateşe atılır. Kömür kumaş hazırlar gibi duman çıkar sonra duman kesilir. Çamur top soğuduğunda deliği de ufak bir çamurla doldurulur ve piştiği için su geçirmez bir halde çantanın bir köşesine atılır. İstediğinde topu kırıp bir kıvılcım düşürebilirsin. Kuru ot yaprak yerine kesme şeker boyutlarında kendir halat parçası da olabilir.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 12 Haziran 2012, 12:46:01
Hayri Hocam,
Her halükarda bir hazırlık yapılması gerekli gibi duruyor. Balık yemlerinin koyulduğu su geçirmez minik bir torbaya konulacak kömür kumaşı bence iyi bir seçenek. Ya da Kinder Toto vb yumurtaların içindeki o sarı kaplar da oldukça su geçirmez. Cebinize attığınızda varlığını bile unutabilirsiniz. Küçük bir firesteel ya da striker'i da sürekli yanınızda bulundurmak için anahtarlık bile yapabilirsiniz.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: XauPau - 12 Haziran 2012, 13:35:34
Ben de süpriz yumurta kutusunda taşıyorum zaten :) Benim bahsettiğim ise kamp ateşinin başında yapılabilecek bir etkinlik diyelim.

Kömür kumaşı bir arkadaşım da pamuğun içine koyup dışını da balmumu kaplayıp taşıyor. Güzelce ikiye ayırdıktan sonra tek kıvılcım herşey için yeterli. 
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 12 Haziran 2012, 14:20:40
Mantar olayını öğrenmeye çalışmamdaki amaç tamamen eski yöntemleri öğrenmeye çalışmamdan. Yoksa alternatif yöntemleri uygulamayı tabi ki denemeliyiz. ;)

Deneme yapmadım ama sanki, kömür bez kavımız bitince bu metal kutuda kurumuş ot yada ağaç yaprağını yaksak, yine bez gibi aynı işlevi yaparmış gibi geliyor. Her ateşi yaktıktan sonra eksilen malzemeyi telafi etmek yada sıfırdan yeni kav hazırlamak çok zaman alan bir uğraş olmayacaktır.

Mantar olayına dönersek, benim anladığım bu mantar öyle her ağaçta yetişen gibi bir şey değil, Türkiye koşullarındaki muadilini bulmak şart. Bunu bulacağımı düşünüyorum çünkü eskiden bizim köyde mantar kav kullanan biri olduğunu çok iyi hatırlayanlar var. sadece hangi ağaçtan toplayıp işleyip kuruttuğunu bulmak gerekiyor. :-\

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: bora atalay - 12 Haziran 2012, 14:42:35
hayri bey'in verdiği linkte mantarın yaşayan bir ağaçtan alındığında daha iyi sonuç verdiği anlatılıyor , ayrıca yaşayan bir ağaç da olsa mantarın uzun lifli ve süngerimsi değil daha yumuşak ( kadifemsi) bölgesinin kıvılcımı yakalamada daha randumanlı olduğu söyleniyor...onu bile iyile liflendirmenin iyi sonuç vereceği anlatılıyor...hazırlayıp götürülmedikçe ateşi başlatmanın  zor olduğu söyleniyor...yani bence uzun iş...
gerçi ben hep fire steel taşıyorum yanımda her durumda yanıyor tutuşturucu olarak kuru malzemeyi liflendirdiğimde kolay alev alıyor , çakmak taşı -çelik bununla ilgili bir tecrübem olmadı ama denemek lazım...
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ibrahim 1969 - 13 Haziran 2012, 10:17:11
Bu mantar  bizim buralarda yaşlı söğüt ağaçlarında çok olur ağacın gövdesinden ayırmak oldukça zordur.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 13 Haziran 2012, 12:33:27
İbrahim Hocam,
Ankara'nın neresindesiniz?
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ibrahim 1969 - 13 Haziran 2012, 12:52:08
Batıkent
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: deserteagle - 13 Haziran 2012, 15:39:43
Asıl makbul olan mantar şu mantar: https://www.google.com/search?hl=tr&safe=off&client=firefox-a&hs=51n&rls=org.mozilla:en-US:official&q=true+tinder+fungus&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=u4nYT9fZLsag8gP48un0DQ&biw=1068&bih=621&sei=v4nYT8CfJ4zR8QPW47ivAw (https://www.google.com/search?hl=tr&safe=off&client=firefox-a&hs=51n&rls=org.mozilla:en-US:official&q=true+tinder+fungus&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=u4nYT9fZLsag8gP48un0DQ&biw=1068&bih=621&sei=v4nYT8CfJ4zR8QPW47ivAw)

Bizim genelde gördüğümüz ise bu https://www.google.com/search?hl=tr&safe=off&client=firefox-a&hs=51n&rls=org.mozilla:en-US:official&q=true+tinder+fungus&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=u4nYT9fZLsag8gP48un0DQ&biw=1068&bih=621&sei=v4nYT8CfJ4zR8QPW47ivAw#um=1&hl=tr&safe=off&client=firefox-a&hs=Vh8&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=hoof+tinder+fungus&oq=hoof+tinder+fungus&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=img.3...63443.64218.0.65073.5.5.0.0.0.3.520.1469.0j1j3j5-1.5.0...0.0.eFAYoRsMhD4&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&fp=c5799ef33de8fbb2&biw=1068&bih=621 (https://www.google.com/search?hl=tr&safe=off&client=firefox-a&hs=51n&rls=org.mozilla:en-US:official&q=true+tinder+fungus&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=u4nYT9fZLsag8gP48un0DQ&biw=1068&bih=621&sei=v4nYT8CfJ4zR8QPW47ivAw#um=1&hl=tr&safe=off&client=firefox-a&hs=Vh8&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&tbm=isch&sa=1&q=hoof+tinder+fungus&oq=hoof+tinder+fungus&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=img.3...63443.64218.0.65073.5.5.0.0.0.3.520.1469.0j1j3j5-1.5.0...0.0.eFAYoRsMhD4&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&fp=c5799ef33de8fbb2&biw=1068&bih=621)
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 13 Haziran 2012, 16:15:24
İbrahim Hocam,
Bizim buralar diyince ben de Kızılcahamam, Nallıhan vs olduğunuzu düşünerek mantar avına çıkmak üzere lokasyon istemiştim  ;D

Eylem Hocam,
Bilgi için teşekkürler...

5 gün yatak istirahati aldım ve sıkıntıdan patlamak üzereyim. Evde ne yapacağımı şaşırınca büyüteçle ateş yakmayı denedim. Dumanın çıkması çok kolay ama onu aleve dönüştürmek biraz zordu. 
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ibrahim 1969 - 13 Haziran 2012, 17:12:04
İbrahim Hocam,
Bizim buralar diyince ben de Kızılcahamam, Nallıhan vs olduğunuzu düşünerek mantar avına çıkmak üzere lokasyon istemiştim  ;D

Eylem Hocam,
Bilgi için teşekkürler...

5 gün yatak istirahati aldım ve sıkıntıdan patlamak üzereyim. Evde ne yapacağımı şaşırınca büyüteçle ateş yakmayı denedim. Dumanın çıkması çok kolay ama onu aleve dönüştürmek biraz zordu.
Bora bey tam tahmin ettiğiniz gibi memleket kızılcahamam :D
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: hüsnü - 13 Haziran 2012, 18:08:05
gökhan bey kav elde edilen ağaç, kavak ağacıdır, görüntü olarak aynı kadife kumaşın yüzeyini andırır.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 14 Haziran 2012, 11:39:44
Teşekkürler İbrahim Hocam..


gökhan bey kav elde edilen ağaç, kavak ağacıdır, görüntü olarak aynı kadife kumaşın yüzeyini andırır.

Kafam karıştı Hüsnü Hocam... Kav mantarı mı kavakta yetişiyor? Yoksa kavağın kabuğundan vs bir kav malzemesi yapılıyor?
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 29 Haziran 2012, 16:18:59
Gökhan Ustam,
Bunun ısıl işlemi hakkında biraz bilgi verir misin? Ve su verme akabinde meneviş yapıldı mı?
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: hüsnü - 29 Haziran 2012, 17:10:07
(BİRAZ GEÇ CEVAP OLDU KUSURA BAKMAYIN LÜTFEN...)

    KAV MANTARI, KAVAK AĞACINDA YETİŞEN BİR MANTAR TÜRÜ DİYE BİLİYORUM, YANİ AĞAÇTAN AYRI BİR  ORGANİZMA. AMA AĞAÇTAN KESİLDİĞİ GİBİ KULLANILMIYOR, YAŞ OLDUĞU İÇİN KURUTMAK GEREKİYOR...
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: tirendaz - 29 Haziran 2012, 18:50:11
Sayın zucchero,
 Elimde bir miktar  kav mantarı (Fomes fomentarius) var.
Bir poligon buluşması yaparsak sizinle paylaşırım :)
Acaba elinizdeki mantarı biraz dövüp, inceltseniz ve yüzey alanını genişletseniz mi?
Saygılarımla
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ratbertovich - 29 Haziran 2012, 23:06:03
Kurumuşunu bildiğin havladıktan sonra kullanıyorlar. Aşağıdaki videoda kullanılan "makbul" olan cins değil ama göreceğiniz üzere gayet başarılı. Bu tür mantarların çoğu kullanılabiliyormuş, havlanabilir katman varsa. İlginç anekdot: şu Alplerdeki buzulda bulunan m.ö. 3300 civarında donarak ölmüş avcının (Ötzi) cebinden de ateş yakma malzemeleri arasında bu mantar çıkmış.

http://www.youtube.com/watch?v=WrMYNl7itEE (http://www.youtube.com/watch?v=WrMYNl7itEE)
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: erdi sari - 30 Haziran 2012, 01:43:51
ben bu kav mantarını serdar kılıçin doğada tek başına programında görmüştüm. hangi bölümde olduğunu su an hatirlamiyorum vaktim olduğunda bulmaya çalışacağım. bende meraklandim o çok kolay tanıyordu mantarı
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 30 Haziran 2012, 10:09:29
Gökhan Ustam,
Bunun ısıl işlemi hakkında biraz bilgi verir misin? Ve su verme akabinde meneviş yapıldı mı?

Bora, yağda ve kesintili su verdim, bu sebepten öyle  çok uzun bir meneviş değilde üzerindeki yağları yakacak kadar bir süre korun üzerinde gezdirdim ve suda soğuttum.

kullandığım eğe çeliği olduğundan ve sürekli darbe göreceğinden, çok yüksek bir sertlik hedeflememiştim.  ;)

ferhat, ötzi konusu aslında çok ilginç ve pek çok sır barındırıyor. seninde söylediğin gibi Ötzi'nin üzerindeki kav mantarı, bu tekniğin ve kullanılan malzemelerin ne kadar eskiye dayanan bir geçmişi olduğunun ispatı...




Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: deserteagle - 30 Haziran 2012, 12:15:25
Bu ateş yakma konularına fena sardırdığımda pirit ile de ilgilenmiştim. Ötzi'nin de ateş yakma malzemelerinin bulunduğu kemerinde pirit olduğunu öğrenmiştim. Ancak piritten ben kıvılcım çıkarmayı beceremedim. Eski Yunan'da pirit kelimesi ateş kelimesinden türemiş. Herhalde o zamanlarda çakmak taşını demir yerine pirite vuruyorlardı.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ali rıza - 30 Haziran 2012, 17:15:13
her iletiyi teeeek tek okudum ve birşeyi gerçekten merak ettim
abi neden ilkel yöntemlerle yakıyorsunuz ?
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ratbertovich - 01 Temmuz 2012, 02:36:11
her iletiyi teeeek tek okudum ve birşeyi gerçekten merak ettim
abi neden ilkel yöntemlerle yakıyorsunuz ?

Kendi nedenimi basitçe söyleyeyim (ki, Avustralya Aborijinlerinin felsefesidir): kamp ateşini aklımda ve kaslarımda taşımak için. Evde unutma olasılığı yok :).

Bir de keyif boyutu var olayın; kendi yaptığın bıçağı kullanmak gibi, kendi yaptığın yapay yemle balık avlamak gibi. Sopayı sopaya sürterek ilk ateşini yaktığın günü unutmazsın.
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: bora atalay - 01 Temmuz 2012, 14:39:47
her iletiyi teeeek tek okudum ve birşeyi gerçekten merak ettim
abi neden ilkel yöntemlerle yakıyorsunuz ?

Kendi nedenimi basitçe söyleyeyim (ki, Avustralya Aborijinlerinin felsefesidir): kamp ateşini aklımda ve kaslarımda taşımak için. Evde unutma olasılığı yok :).

Bir de keyif boyutu var olayın; kendi yaptığın bıçağı kullanmak gibi, kendi yaptığın yapay yemle balık avlamak gibi. Sopayı sopaya sürterek ilk ateşini yaktığın günü unutmazsın.

+1
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 02 Temmuz 2012, 10:13:10
Teşekkürler Gökhan Ustam. Bazı forumlarda sertlik yüksek olsun diye sadece taşa vurulan yüzeye su verildiğini okumuştum. Ama sanırım sizin yöntem en sağlamı...

Sn Tirendaz,
Bu zat-ı muhtereme yaptığım işkenceleri bir ben bir de Allah bilir  ;D Kaynar sular mı dökmedim, çeşitli aletler ile mi  dövmedim ama kendisi yanmayacağım da yanmayacağım diye tutturmuş.  :)
İnşallah bir fırsat olur da poligon etkinliği sırasında bu mantarın yeteneklerini bana gösterirsiniz...

Bir de keyif boyutu var olayın; kendi yaptığın bıçağı kullanmak gibi, kendi yaptığın yapay yemle balık avlamak gibi. Sopayı sopaya sürterek ilk ateşini yaktığın günü unutmazsın.
+1
Bir de insanda garip bir haz veriyor. Bir taş ve iki üç dala bakıp da ateş görmek ya da bunu yapabilmek garip bir duygu.

Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: gökhan bakla - 04 Temmuz 2012, 18:31:05
her iletiyi teeeek tek okudum ve birşeyi gerçekten merak ettim
abi neden ilkel yöntemlerle yakıyorsunuz ?

bu işe girişmemdeki asıl faktör, demircilerin ürettiği bir malzemenin kullanım tekniğini öğrenmekti, diğer faktörler işin içine girdikten sonra ortaya çıktı,

benim en çok önemsediğim konu, çok uzun yıllara dayanan bir tekniğin hala kullanılıyor olması. ;)


Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: ali rıza - 05 Temmuz 2012, 22:35:25
demekki kişinin kendi tekniğiyle ateşi yakması ap ayrı bir keyifmiş nasipse birgün bende denemek isterim :)
bir de lise yıllarında sınıfa bi arkadaş bi kimyasal malzeme getirmişti böyle az birşey tükürük sürüyordu bi zemine sonrada üzerine bir parça o malzemeden koyuyordu koymasıyla da bir alev peyda oluyordu o nedir acaba senelerdir merak ederim
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: deserteagle - 05 Temmuz 2012, 22:40:19
Lisenin lab.ından sodyum aşırmıştır.  :D
Başlık: Ynt: çakmak taşı ile ateş yakmak...
Gönderen: zucchero - 06 Temmuz 2012, 09:54:21
Yabancı forumlarda gliserin ve potasyum taşıyanlar da var ateş yakmak için. Gliserin zaten doğada kullanılabilecek birşey yanına da potasyum ekleyip ateş kiti yapıyorlar...