Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: deserteagle - 28 Mayıs 2010, 16:02:24

Başlık: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 28 Mayıs 2010, 16:02:24
Eveeet, uzun süredir kurcaladığım, aklımı da kurcalayan konu kafamda netleşti.

Girit taşı nedir? İsmi Girit Adasından mı gelir? Grit lafından mı gelir galiba artık çözdüm.

Girit Taşı SSS(*) Ve Yanıtları

Soru: Bu bir taş tipi mi? Tipi nasıl?
Yanıt: Evet, ayırt edici özellikleri olan belli bir yerden gelen bir taş bu. Fotoğrafları bunlar:

(http://eylemcengiz.com/workshop/girit_tasi/girit_tasi_01.jpg)

(http://eylemcengiz.com/workshop/girit_tasi/girit_tasi_02.jpg)

(http://eylemcengiz.com/workshop/girit_tasi/girit_tasi_03.jpg)

Soru: Girit Adası ile ilgisi var mı?
Yanıt: Evet, Girit Adasından geliyor. Tahtakale'deki satıcıya özellikle sordum. Girit Adasından geldiğini söyledi. Yine de araştırdım çünkü kimi yerlerde koyu renkli bir taş olduğu söyleniyordu. Bir ustura forumunda (Bkz.: ** (http://www.straightrazorplace.com/forums/hones/39792-candia-stone.html)) bu taştan Kandiye yaşı (Candia stone) diye bahsedildiğini gördüm. Fotoğraflardaki taş ile bendeki aynı tipte gibi görünüyor. Maalesef benim çektiğim fotoğraflar rengini doğru verememiş, yoksa bu gri, mermer gibi bir taş ve aralarda koyu lekeleri var. Çatlaklı gibi bir görünüşü var.


Soru: Peki bizim ustalar grit kelimesinden tornistan ederek Girit'i uydurmuş olamazlar mı?
Yanıt: Eğğ, sanmıyorum. Ancak bunu yapabilmeleri için önce grit kelimesini kullanıyor olmaları gerek. Bizdeki eski terim "bir numara zımpara" "sıfır numara zımpara" "çift sıfır" şeklinde olduğundan (bkz. zımpara numaraları (http://www.bicaksanati.com/forum/bicakcilik/zimpara-numaralari/)) en azından eskiden bunun olması daha düşük ihtimal gibi geliyor bana

Soru: Nereden aldın?
Yanıt: Tahtakalede makas, bıçak, balta vs. satan bir dükkandan.

Soru: Kaça aldın? Pahalı mı?
Yanıt: Bu satılan parça gördüklerim arasında en ucuzu idi ve on altı liraya aldım.

Soru: Kiloyla mı satılır?
Yanıt: Evet. Tipiyle değil, ağırlığı ile fiyatı belirleniyor.




*: Sıkça sorulan sorular
**: http://www.straightrazorplace.com/forums/hones/39792-candia-stone.html (http://www.straightrazorplace.com/forums/hones/39792-candia-stone.html)


Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 28 Mayıs 2010, 16:59:16
Soru: Girit taşı yağ taşı mıdır, yoksa su taşı mı?
Yanıt: Yağ taşı diye geçiyor. Ben yine de hemen kanmayıp su ile denedim. Yine Tahtakaleden alınma kurşuni renkte bir taşım var; bu kurşuni taşta yağla aldığım verimi su+Girit taşıyla alamadım. Kurşuni taş da zamanında su ile aynı sonucu vermişti. Niye kurşuni taş gibi bir ifade kullandığıma gelince bu da köstere taşı diye satılan bir taştı ama bu konuyu da bir didikleyip olabildiğince netleştireceğim.

Girit taşını nereye koydumsa bulup yağla bir deneyeceğim ama görünen köy kılavuz istemez: Bu bir yağ taşı.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Metin Sakin - 28 Mayıs 2010, 17:29:53
Bende almıştım tahtakaleden girit taşı kiloyla mermer gibi olandan büyükçe bir parça
yağ ile kullanınca yağı emiyo sünger gibi ve bileyleme sırasında çok iyi sonuç veriyo bıçağı bastırmadan bile bileyleme yapabilirsin.
Bu arada ben derince bi dondurma kabında kullanıyorum içinde biraz da kağıt havlu koydum içindeki yağı emiyo kullanırken gelip geçerken bikaç damla yağ ile çiçek besler gibi suluyorum giritçiğimi :)
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 28 Mayıs 2010, 17:40:17
Sünger gibi mi emiyor? Rengi gri ve düz ise sanırım bendeki öteki taş bu...

bkz. http://www.straightrazorplace.com/forums/hones/37077-oil-stone-turkey.html (http://www.straightrazorplace.com/forums/hones/37077-oil-stone-turkey.html)
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Soytürk Dönmez - 28 Mayıs 2010, 19:00:03
Eylem bey merhabalar, Tahtakalede gerçek girit taşını arıyorsanız Güney Hırdavatta bulabilirisiniz, genelde diğer satıcılar sahtesini satıyor bunun (tam emin olamasamda sizdekide öyle gibi),rengi değişik oluyor(sütlü kahve(en yumuşak olanı),gri(orta sert) vede siyah(en sert)) fakat en makbulu en koyu olanı,yolunuz tekrar Tahtakaleye düşdüğünde dediğim yere bakarsanız farkı anlarsınız, birde bu giritlerin iyi olup olmadığını anlamak için tırnağınızın üstünü taşa sürtün,eğer tırnağınızı yiyiyorsa  :2up demektir ,saygılar.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 28 Mayıs 2010, 23:29:53
Ben hangi mekanlardan aldım bu taşları hiç bakmadım. Bir ara gidip eğer öncekilerden farklı bir mekansa bir de Güney Hırdavattan alayım. Araştırıcılık olayının dibine varma yolunda kulaç atıyorum.

Yalnız eldeki kurşuni iyi iş görüyor. Ötekini de deneyince sonucu paylaşırım.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Keskin - 30 Mayıs 2010, 13:02:03
Geçen sene bende bir kuçuk grit tasi almistim ,alirken usta bana onu bir tencerede 1 litre sut kaynatip ve sonra onu icine koymami gerektigini soyledi. Bir gece beklettikten sonra tasima bir daha yag dokmege gerek kalmiyacakmis, cunku sutun yagi kendisi tasin deliklerine girdikten tas hep yasli gorunuyrmus, fakat denemedim ama onunki oyle hazirlanmis ve bicagimla denedim iyi calisiyordu. ;)
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Carmentality - 30 Mayıs 2010, 14:01:18
Geçen sene bende bir kuçuk grit tasi almistim ,alirken usta bana onu bir tencerede 1 litre sut kaynatip ve sonra onu icine koymami gerektigini soyledi. Bir gece beklettikten sonra tasima bir daha yag dokmege gerek kalmiyacakmis, cunku sutun yagi kendisi tasin deliklerine girdikten tas hep yasli gorunuyrmus, fakat denemedim ama onunki oyle hazirlanmis ve bicagimla denedim iyi calisiyordu. ;)

Süt olayı çok ilginç, bi o kadar mantıklı..
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: emrekipmen - 30 Mayıs 2010, 18:22:28
Süt konusunu paylaştığın için, Eylem sen de bu konuyu burada açtığın için çok teşekkürler  :2up...
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 30 Mayıs 2010, 20:47:14
Sağolun.

Bu arada dün bir kaç hafta önce Göynük'e giderken yolda bulup aldığım ve o zamandan beri arabada benimle gezen bir kaç parça gri kayadan birini alıp denedim.

İlk olarak bundan da önce arabaya koyduğum bir taşla birbirine sürterek uygun bir yüzeyi biraz daha düzelttim.

Sonra yukarı çıkardım ve acaba su ile mi yağla mı denemek gerek diye az bi düşünüp su ile deneyebileceğime karar kıldım. Taşı biraz ıslattıktan sonra çakımla denedim. Çakımın durumu bu sefer pek de fena değildi. Taş çok kısa bir sürede çakının ağzını keskin ve çiziksiz bir ağza kavuşturdu.

Sonra mutfaktan (kendi mutfağım değil...) kör bıçaklar buldum. Ağzı sırtı kadar kördü bunların... İş biraz uzun sürdü ama yine iyi sonuç verdi.

Bu taşlar, kurşuni renkte, ıslakken neredeyse siyah görünen, damarsız, kolay kırılan, kullanırken taşın ıslak halinden daha açık renkte ve sabun gibi bir his veren bir yapıdalar.

Daha sonra ayrıntıları paylaşmaya devam ederim.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: emrekipmen - 30 Mayıs 2010, 21:16:46
Aynı taştan bende de var sanırım, nereden geldiğini bilmiyorum, babama sormam lazım, ben kendimi bildim bileli vardır. Arada bir kullanırım WD40 ile, hep gizel sonuç verir. Ancak bir ara şu süt işini denemeli...
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: sefaçabuk - 30 Mayıs 2010, 22:38:22
Sütün kokusuna bir süre sonra dayanamayacağımızı düşünüyorum. Eylem Göynük vadisinden aldığım bir kaç taş var ve hepsinin sonuçları gayet güzel ;) Demek ki Anadolumuzda da değerli bileme taşları var ama denenmediği için bilinmiyor.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 30 Mayıs 2010, 22:58:10
Tam konumu GPS kayıtlarından çıkarmaya çalışayım, taşı aldığım yer için noktayı ayrıca kaydettiğimi sanmıyorum çünkü...
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: sefaçabuk - 30 Mayıs 2010, 23:00:26
Ben yatağını buldum merak etme, üstelik orada deniyor öyle arabaya atıyorum, garantili iş yani. Yakında hepinize satıp zengin olacağım :))
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: ferroburak - 31 Mayıs 2010, 13:50:26
Bu taştan bir tek Giritte mi çıkarılıyor
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: spyderCollector - 01 Haziran 2010, 20:55:20
Arkadaşlar bileme taşları üzerine bir dostumuzun bazı araştırmaları var kendi sitesinde,

Aynı zamanda çelikler ve damascus üzerine de meraklı bir arkadaş.
merak edenler buraya bakıp okuyabilirler.

faydalı olabilecek bilgiler içermekte.

http://www.kemalelitemiz.com/category/bicaklar-knifes/bileme-taslari

Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 05 Haziran 2010, 23:00:41
...
Tahtakalede gerçek girit taşını arıyorsanız Güney Hırdavatta bulabilirisiniz
...

Tavsiye için çok teşekkürler. Güney Hırdavatı bulup ufaklarından iki tane Girit taşı aldım. Aldıklarımdan biri iyice ufak ve bu daha ufak olanı az daha koyu.Henüz ötekini denemedim ama sonuçlar gayet iyi.

Yukarıdaki fotoğraftakini denemekse kısmet olmadı. Artık nereye kaybolduysa?
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: spyderCollector - 05 Haziran 2010, 23:52:37
...
Tahtakalede gerçek girit taşını arıyorsanız Güney Hırdavatta bulabilirisiniz
...

Tavsiye için çok teşekkürler. Güney Hırdavatı bulup ufaklarından iki tane Girit taşı aldım. Aldıklarımdan biri iyice ufak ve bu daha ufak olanı az daha koyu.Henüz ötekini denemedim ama sonuçlar gayet iyi.

Yukarıdaki fotoğraftakini denemekse kısmet olmadı. Artık nereye kaybolduysa?


sayın Deserteagle ölçüleri kaç cm civarı (en-boy-kalınlık) taşların..
Bir de kaç para verdiğinizi öğrenebilirmiyiz.?


Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Soytürk Dönmez - 06 Haziran 2010, 18:48:19
 :) ne demek,burada amacımız ne? birbirimize yardım etmek değil mi? birde tavsiyede bulunayım bu giritleri bikaç hafta gaz yağının içinde bekletin ben son aldığım 2 partiyi öyle yaptım sanki aşınması daha güç oluyor böyle ::)
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Soytürk Dönmez - 06 Haziran 2010, 18:51:09
Buarada Mehmet bey ,Güney hırdavatta her ebatta bulmak mümkün ,tartıyorlar ve gramına göre euro üzerinden parasını alıyorlar fakat kaç euro olduğunu hatırlamıyorum :(
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: spyderCollector - 06 Haziran 2010, 19:02:37
Bende babadan kalma 2 adet girit yağ taşı var..
Bir de bir komşumun babasından kalma ustura bilemek amaçlı olsa gerek seramik bileme taşım var..
Bir gaz taşı, birde japon su taşım var.,
 
Yani aslında biraz da elimdeki hazinenin şu anki değerini anlamak amaçlı sordum sorumu :)
Yine de tahtakaleye gittiğimde güney hırdavata bir uğruycam..
Belki farklı ebatlarda birşeyler bulurum..

Şu an onlara kutu yapmakla meşgulüm..

Ressimler temsilidir
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 06 Haziran 2010, 20:20:48
İkisinin toplamı yarım kilo gibiydi. fiyatı 19 lira tuttuğuna göre 20 eur/kg eder o da...
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: ferroburak - 14 Ağustos 2010, 08:30:38
Soru: Girit taşı yağ taşı mıdır, yoksa su taşı mı?
Yanıt: Yağ taşı diye geçiyor. Ben yine de hemen kanmayıp su ile denedim. Yine Tahtakaleden alınma kurşuni renkte bir taşım var; bu kurşuni taşta yağla aldığım verimi su+Girit taşıyla alamadım. Kurşuni taş da zamanında su ile aynı sonucu vermişti. Niye kurşuni taş gibi bir ifade kullandığıma gelince bu da köstere taşı diye satılan bir taştı ama bu konuyu da bir didikleyip olabildiğince netleştireceğim.

Girit taşını nereye koydumsa bulup yağla bir deneyeceğim ama görünen köy kılavuz istemez: Bu bir yağ taşı.

Hocam bu kurşuni taş buna benziyor mu?
http://img.photobucket.com/albums/v214/n1elus/strop-shop/pouches/IMG_7478.jpg
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Yataganelaletleri.com - 15 Ağustos 2010, 01:05:24
(http://www.yataganelaletleri.com/img/p/309-571-home.jpg)
(http://www.yataganelaletleri.com/img/p/307-569-home.jpg)
(http://www.yataganelaletleri.com/img/p/306-568-home.jpg)

(http://www.yataganelaletleri.com/img/p/310-574-thickbox.jpg)
Aradığınız yağ taşları sanırsam bunlar ve fıyatları 3 lıra ıle 10 lıra arası ebat farkı olarak degısıyor
www.yataganelaletleri.com (http://www.yataganelaletleri.com) online satıs sıtemızde mevcuttur ve bıcakcılıkla ılgılı her sey kapıda odeme seceneği ile

Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: hidayetakın - 31 Ağustos 2010, 12:11:58
Orjinal Girit taşı satın almak isteyen lingimizden görebilir
http://www.yataganelaletleri.com/category.php?id_category=351
Hidayet Akın
www.yataganelaletleri.com
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: hidayetakın - 31 Ağustos 2010, 12:14:58
Bir yukarıda vermiş olduğumuz taşlar karacasudur. Küçük bir düzeltme yapmak istiyorum. Bize gelen ilk bilgilerin yanlışlığını düzeltiriz.
Başlık: Ynt: Girit taşı - göynük?
Gönderen: deserteagle - 29 Ağustos 2013, 10:30:19
Sağolun.

Bu arada dün bir kaç hafta önce Göynük'e giderken yolda bulup aldığım ve o zamandan beri arabada benimle gezen bir kaç parça gri kayadan birini alıp denedim.

İlk olarak bundan da önce arabaya koyduğum bir taşla birbirine sürterek uygun bir yüzeyi biraz daha düzelttim.

Sonra yukarı çıkardım ve acaba su ile mi yağla mı denemek gerek diye az bi düşünüp su ile deneyebileceğime karar kıldım. Taşı biraz ıslattıktan sonra çakımla denedim. Çakımın durumu bu sefer pek de fena değildi. Taş çok kısa bir sürede çakının ağzını keskin ve çiziksiz bir ağza kavuşturdu.

Sonra mutfaktan (kendi mutfağım değil...) kör bıçaklar buldum. Ağzı sırtı kadar kördü bunların... İş biraz uzun sürdü ama yine iyi sonuç verdi.

Bu taşlar, kurşuni renkte, ıslakken neredeyse siyah görünen, damarsız, kolay kırılan, kullanırken taşın ıslak halinden daha açık renkte ve sabun gibi bir his veren bir yapıdalar.

Daha sonra ayrıntıları paylaşmaya devam ederim.

Sütün kokusuna bir süre sonra dayanamayacağımızı düşünüyorum. Eylem Göynük vadisinden aldığım bir kaç taş var ve hepsinin sonuçları gayet güzel ;) Demek ki Anadolumuzda da değerli bileme taşları var ama denenmediği için bilinmiyor.

Tam konumu GPS kayıtlarından çıkarmaya çalışayım, taşı aldığım yer için noktayı ayrıca kaydettiğimi sanmıyorum çünkü...

Ben yatağını buldum merak etme, üstelik orada deniyor öyle arabaya atıyorum, garantili iş yani. Yakında hepinize satıp zengin olacağım :))


Sefa Usta,

Çok sonra fark ettim. Sen Bolu Göynük değil de Antalya Göynük'ü mü kastediyorsun? Benim taş bulduğum göynük Bolu'nunki.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: sefaçabuk - 29 Ağustos 2013, 10:35:50
Evet ben Antalya-Göynük' ü kastetmiştim  ;)
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: ecorotti - 29 Ağustos 2013, 18:23:56
Gecen haftalarda oralara gittiydim.Şu koordinatları öğrensek bizde baksak. :)
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: sefaçabuk - 30 Ağustos 2013, 00:27:16
Valla koordinat yok, denk geldiğinde bakınıyorum ama yanımda GPS olmuyor  ::)
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: merter - 19 Eylül 2013, 23:37:27
   Ben kösüre taşı almıştım. Sütte kaynatma olayını denedim.Taş gerçekten değişiyor.İlk başta tahminen 800 kum gibi olan taş sütte kaynattıkta sonra çok daha inceliyor ve bileylerken taş ufalanmıyor.Kaynattıktan sonra taşın rengide epey koyulaşıyor.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Osman Kurt - 19 Eylül 2013, 23:42:54
   Ben kösüre taşı almıştım. Sütte kaynatma olayını denedim.Taş gerçekten değişiyor.İlk başta tahminen 800 kum gibi olan taş sütte kaynattıkta sonra çok daha inceliyor ve bileylerken taş ufalanmıyor.Kaynattıktan sonra taşın rengide epey koyulaşıyor.
herhangi bir koku oluyor mu ? Çünkü süt kokusu bir zaman sonra çekilmez oluyor.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Salim Türk - 19 Eylül 2013, 23:46:18
Benimde çok merak ettiğim şey şu koku olayı ve bir süre sonra süt yağının bozulup bozulmadığı.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: merter - 20 Eylül 2013, 22:19:51
  Kokumu  :D. Kesinlikle koku falan yok.Çıkarttıktan sonra taşı yıkayın tabi.
Başlık: Ynt: Girit taşı - göynük?
Gönderen: FATİH OUTDOOR TEAM - 22 Şubat 2014, 20:08:53
Benim taş bulduğum göynük Bolu'nunki.
Merhaba Üstadım,
Bolu taşı olarak bilinen bir bileme taşı var siz onu bulmuş olbilirsiniz. Aynı girit taşına benzer özelliklerde.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 22 Şubat 2014, 21:42:08
Bendeki taş, girit taşının aksine su taşı. Slurry dediğimiz şeyden yapıyor. Rengi kurşuni ve üzerinde damar yok.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: Keskin - 03 Ağustos 2014, 01:51:19
Bolu daglarinda da bileme tasi olabilir... aslinda bileme taslari genellikle daglarda bulunur, atalarimiz hep bilirdi bu isleri de ama maalesef yazmadilar bir yerde bunlari.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: ecorotti - 03 Ağustos 2014, 11:40:44
Bolu daglarinda da bileme tasi olabilir... aslinda bileme taslari genellikle daglarda bulunur, atalarimiz hep bilirdi bu isleri de ama maalesef yazmadilar bir yerde bunlari.

Aynen katılıyorum. Yazmaya çok geç başladık. Hala bile yazmaktan ve paylaşmaktan çok aciz durumdayız. Adamlar atom altı parçacıklarla deneyler yapıp çatır çatır paylaşırlar şurada iki tekniği paylaşmaktan bile uzak insanlar var. Sanki uzay mekiği yapıyoruz.

Bizim toplumdaki bu kıskançlık olduğu müddetçe daha çok geri gideriz, bildiğimizi de unutur gideriz.


Not : Sözüm meclisten dışarı polemik konusu yapılmasın.
Başlık: Ynt: Girit taşı
Gönderen: deserteagle - 03 Ağustos 2014, 13:25:13
Yok, kıskançlık olduğunu sanmıyorum. Yazmaya genel olarak çok uzakmışız. Memleketteki eski granit mezar taşlarına bakıyorum. Mezar taşlarında dahi yazı yok.

Biley taşlarının bir de çok uzun süre kullanıldığını ve sonraki uzun yıllar boyunca bilgisine gerek duyulmadığını düşünürsek kayıt tutulmaması ve kaynağının fazla bilinmemesi de akla yakın.