Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: Metin Sakin - 22 Nisan 2010, 09:16:38

Başlık: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 22 Nisan 2010, 09:16:38
Elimde oldukça sert bir çelikten yapılma bir bıçak var .
Sapında sanırım çam gibi yumuşak bir ağaç kullanılmış ve sadece veniklenmişti.
Hem bıçağı daha iyi bir sapa kavuşturmak hemde sap yapmayı öğrenmek için bunu değiştirmeye giriştim.

Saolsun Serdar bey sap için bana güzel malzemeler yolladı şimdi sıra yapmakta
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 22 Nisan 2010, 09:24:44
Başlamadan önce sizlere danışmak istediğim konular var:
Gelen ağaçlardan Serdar beyin önerisi Sapelli i kullanmak oldukça sert bir malzeme
ama genede sertleştirme (Stabilizasyon ) önerilerinize açığım

Diğer bir konu da sapın şekli birkaç şekil çizdim sizce böyle bir bıçağa hangisi daha uygun?
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: deserteagle - 22 Nisan 2010, 09:47:24
Aklımda üzerinde durmak gerekebilecek iki nokta var:

***

Sapın bıçağın ağzına yakın olan alt ucu kırılmaya müsait olabilir.

Resimlerde sapın sağ alt kısmın olarak görünen, sapı tutarken işaret parmağının önünde kalan kısımda bahsediyorum.

Bu ince kısım, ağacın su yoluna (liflerine) dik olarak uzandığından kırılma riski daha fazla olacaktır.

***

Sapın bıçağın sırtı boyunca uzanan kısmı da ilerki bilemelerde sorun yaşayabilir.


*****

Genel olarak ise hepsi gayet güzel.


Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 22 Nisan 2010, 10:04:35
Alt kısımla ilgili haklısın sanırım orada sapı genişletip
metalin dışına taşırabilirim
belkide sapta metal kısım için oluk açıp tamamını ağıcın içinde bırakabilirim .
zaten beni başta en rahatsız eden şeyde bıçak yüzünün kesitinin o kusımda da daralması idi
işaret parmağının dayandığı yerde malzeme 2 mm ye düşüyo parmağı acıtıyo .
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: emrekipmen - 22 Nisan 2010, 11:12:51
Sanırım hiçbiri tam olarak uygulanabilir değil Metin, Sorun kabza tasarımlarının "ricasso" bölgesinde sırttan dışarı taşması, bunu nasıl yapacaksın kestiremiyorum. Onun dışında arka tarafa doğru olan tüm şekiller yapılabilir, sanırım senin isteklerine en uyan hali tüm kabza kısmının gizli kuyruk halinde olması. Tüm kuyruğu üstten alttan küçültüp ince uzun bir kuyruk haline dönüştürürsen rahatlıkla yapabilirsin.

Bir örnek olarak bişey karaladım, bu tarz çalışırsan ner şekilde sap yapabilirsin. Kişisel olarak kabza tasarımlarının ergonomisi beni düşündürdü, özellikle en arkadaki çıkıntılar rahatsız edici olabilir...

Not: Bir de hazır kabzayı sökmüşsün, şu bıçağı biraz daha elde düzeltsen zımpara ile çok güzel olurdu sanki  ;)
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 22 Nisan 2010, 12:12:18
Aslında gizli kuyruk bu tarz saplara daha uygun ama ben oldum olası sapın içindeki kuyruk kısmının inceliği yeterince sağlam bulmadım.
Belki gördüğüm örneklerin kötü işçiliğindendir. biraz zorlayınca oynamaya başlıyor.

Tabi ben daha önce gizli kuyruk yapmadığım için benim yaptığımda öyle olabilir :)

Benim aklımdan geçen kuyruğu gizlemek ama bunu iki parça sapta iç kısımları oyarak yapmak .

Tabi bu durumda sap kısmında metalin bazı yerlerini forma uygun küçültmek .

Yeni taslak ekte .

Not kısmında çok haklısın :D bu arada bu 100 luk zımpara ile 1 saate yakın zımparalanmış hali :) bayaa paslanmıştı içi .
Bir de malzemeyi bilmiyorum ne olduğunu ama çok sert yüzünü zımparalamaktan iflahım gevredi :) hala çok iş var sanki zımparalar işlemiyo bu alete ...
Ama  perçinlemeden ter temiz yapıcam :D

Aarka kısmı konusunda da haklısın sanırım kuyruğunu kısaltım biraz aşağa indirmekte fayda olabilir. Gerçi onu forma yaklaşınca rahatsız ettikçe küçültürüm
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: gökhan bakla - 22 Nisan 2010, 13:27:38
Metin ben olsan çok abartılı bir tasarıma dönüştürmeye çalışmazdım, ama sanırım aklında oluşturduğun bir modeli yakalamaya çalışıyorsun .

Sap kısmını pırazvana şeklinde yapmak yerine üçüncü perçin deliğinin biraz önünden( kırmızı ile çizdiğim yer ) sapı kesip bıçakla aynı kalınlıktaki bir saç parçasını bıçağın devamına eklesen ve istediğin şekli oluştursan nasıl olur. Üçüncü perçin ve diğer küçük perçinlerde işi sabitlemene yardımcı olacaktır, bu küçük perçinlerden ön tarafa da koyarsan hem ön taraftaki ağaçları sabitler hemde arka kısımdaki perçinleri yalnız bırakmamış olursun ..
Ne dersin???
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 22 Nisan 2010, 14:33:26
Gkhan yaptığım çizimi çok beğendim
sade ve oturaklı olmuş  fakat işin şöyle bir tarafı var
elimde sütün matkap yok yeni perçin delikleri el matkabıyla hele 2 mm lik felan zor ve riskli olur gibi geliyo. Arkayı kesmek desen bi şekil sabit taşa yedirerek kısaltabilirim sonra da uzun formda saç ayarlamakta dert :(
Açıkçası şu anda metali işlemek için elimde çok ekipman yok gibi ama ağaç konusunda daha önce bişeyler yaptım orda daha serbestim ondan biraz ağaç kısmın üstüne gidiyorum .

Formun ağaç kısımları da yine elime yatmadıkça işleyip küçültebilirim.

Bu arada bişey sormak istiyorum iki parçalı sap yaparken gizli kuyruk yapmak veya benim niyetlendiğim gibi daha geniş ve girintili bi form yapmanın sakıncası var mı ?

Yani sap metalini iki ağaç sap kısımlarını oyarak gömüp saklasam ve perçinlesem zor mu olur ? saplam mı olmaz ? ya da oymayı eşit derinlikte yapamazsam sap oynar gibi riskleri mi var ?


Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: deserteagle - 22 Nisan 2010, 15:53:02
Aklındaki tasarımı gerçekleştirmenin tek yolu sap parçalarını oymak değil. Sapın sadece bir parçasını oymak kolay ama iki tarafı da simetrik oymak zor. Eğer zor olandan kaçar da tek tarafı oymak istersen sap çirkin duruyor.

Geriye bir pratik yöntem kalıyor. Gizli kuyruk yapacak kadar değil ama işleri biraz basitleştirecek kadar bıçağın tap kısmını basitleştiriyorsun öyle ki istediğin sapı bıçağın üstüne koyduğunda metal her yerde saptan daha içerde kalsın.


Metale göre daha geniş bir sap için yapılacaklar şunlar.

Bıçak ile aynı kalınlıkta bir kaç parça çıta alıp iki sap parçası arasına sıkışan bıçağı bununla çevreleyip öyle yapıştırmalısın. Çıtaları da bir miktar kesip L şekline, C şekline sokman gerekebilir ama bu sapı keskiyle düzgün oymaya çalışmaktan çok daha ferah. En azından bir keski edinmen gerekmez.  ;)

(http://eylemcengiz.com/workshop/deneme_bicagim_asd.jpg)

(http://eylemcengiz.com/workshop/deneme_bicagim_qwe.jpg)

Tabii sonra taşan kısmı kesiyorsun, zımparalıyorsun vs. vs.

(http://eylemcengiz.com/workshop/micarta_4_02.jpg)

(http://eylemcengiz.com/workshop/micarta_4_01.jpg)

Birden çok parça ahşabı birleştirirken dikkatli olursan arada boşluk kalmayıp iyi sonuç veriyor.

Böylece sapı zımparalarken metalin ürettiği demir tozunu sap malzemesinin lifleri arasında görmek gibi bir derdin de olmuyor.  ;D ;D ;D

Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 22 Nisan 2010, 17:28:35
Bu bıçakta katmanlı yapı iyi durmuş hakikaten, pratik bi çözümde tabi iyi bir yapıştırıcı kullanıp sağlam yapıştırmak şart herhalde.
Aslında ben biraz oyma işine yatkınım oyma aletleri de var biraz ondan herhalde oyarım diye atlıyorum. Bide ağaç işlemek oymak kesmek çok zevkli daha çok iş çıkarmaya çalışıyorum galiba :)
Bu arada Keski var :) biraz kesmişliğimde var :)
bkz:kalemlik
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: deserteagle - 22 Nisan 2010, 23:04:12
Ehehe, benim uyarı görünüşe göre senin için gerekli değil.   ;D

Yaptıkların güzelmiş valla, eline sağlık, keskilerin markası da iyi bir markaydı diye biliyorum.

İyi ki ahşap ile aranın iyi olduğunu bilmeden yazmışım. Sonuçta denediğimiz farklı yöntemleri paylaşınca soran ve yanıtlayandan başkasına da faydası olabiliyor.  ;D
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 15 Haziran 2010, 13:20:13
İş yoğunluğu bir iki aksilik derken benim sap işi bayaa uzadı  :(
Ama bu işin zevki biraz da burda bence işi komple bitirince paylaşmayı düşünüyordum ama
fikrinizi almak istediğim bi husus var.

POWNİNG ustanın işlerini görünce önceden deri düşündüğüm kılıfı ağaçtan yapmaya karar verdim ve ufaktan başladım ama komple aynı malzeme nasıl durur bilemedim.

Sizce komple aynı malzemeden mi olmalı yoksa arada deri bir sarma kemer mi kullansam ?

Yapım aşamaları kronolojik sırada
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 15 Haziran 2010, 13:22:09
Devamı
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 15 Haziran 2010, 13:23:58
Bu fotoda kın yapmayı düşündüğüm aynı malzemenin devamı var üzerinde biraz desen işleme denemek istiyorum
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: circassian - 15 Haziran 2010, 13:59:04
Cok guzel olmus eline saglik , agac kin yaparsan balcagin namluya bakan kismina tam oturmasi gerekecek. Gerci resimleri gordukten sonra senin icin pek mesele olmadigini dusunuyorum . Nasil bir kin dusunuyorsun?
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 15 Haziran 2010, 14:10:23
Form olarak sapın boşluklarını tam dolduracak bişey ve benzer kıvrımları aşağa doğru taşıycak bişey
üstüne de
http://www.bicaksanati.com/forum/mgallery/?sa=item;id=477 (http://www.bicaksanati.com/forum/mgallery/?sa=item;id=477)
buna benzer desenler geçiyo içimden tabi yapabilecek miyim böylesini bakalım

asıl aklımda ortada kemere bağlamak için deri bir bağlantı var ama tam toparlayamıyorum tahta ile deri nasıl olur yapıştırmak mı gerekir. Yoksa şöyle kowboyların tabanca kılıfları gibi girip çıkan bi sistem mi olur  :-\

Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: deserteagle - 15 Haziran 2010, 15:38:59
Eline sağlık, güzel gidiyor.
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: skull25 - 15 Haziran 2010, 16:00:53
Oooo Eline sağlık hocam süper gidiyor.
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: emrekipmen - 15 Haziran 2010, 18:16:52
 :2up :2up
Süper.... Merakla bekliyoruz...
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: sefaçabuk - 15 Haziran 2010, 20:38:29
Metin eline sağlık, dehşet bir şey çıkacağa benziyor, acaba nasıl bir şey olacak :2up :2up
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: YAŞAR PEHLİVAN - 17 Haziran 2010, 16:02:15
Metin Bey, elinize sağlık çok güzel olmuş. :)
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 22 Haziran 2010, 09:13:08
Herkese çok teşekkür ederim çok yavaş gidiyo  ama ucunu bırakmıycam :)
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 09 Temmuz 2010, 09:38:22
Balıkçılık malzemeleri satın aldığım bi sitede enteresan bi ürüne rastladım
http://www.avcity.com/pinfo.asp?pid=1329 (http://www.avcity.com/pinfo.asp?pid=1329)
Doğal bir yağ tahta, metal, deri gibi malzemelerde hatta evcil hayvanların kesilen tırnaklarının yağlanmasında bile kullanılabiliyormuş denemek için aldım sapın bir parçasına biraz uyguladım oldukça güzel sonuç verdi

Dokular ortaya çıktı sanırım koruyucu özelliğide var bence işimize yarıyacak bir ürün ....


Not: Siteden bide şapka aldım uygun fiyatlı dığı ince süet deriden çok güzl bişey  :P
http://www.avcity.com/pinfo.asp?pid=4090 (http://www.avcity.com/pinfo.asp?pid=4090)
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: deserteagle - 09 Temmuz 2010, 09:46:47
Hımm, hiç fena bir keşif değil sanki. Bir ara googlelayıp özelliklerine bakmak lazım bu nesnenin.
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: muraterkut - 09 Temmuz 2010, 14:07:36
Uzun zamandır kullandığım bir yağdır Ballistol. 20 25 parçadan oluşan çok çeşitli amaçlara yönelik yağları var.Ben genelde silah , bıçak olta takımları gibi malzemelerimde kullanıyorum. Ama elinizdeki Universallol çok daha geniş amaçlı kullanımı olan bir yağdır. Kısaca tarihçesi ; 2. dünya savaşında Alman ordusunda  genel amaçlı kullanılmak üzere Hitler tarafından imal ettirilmiş bir ürün.silah yağlamasından tutun deri , ahşap, hayvanların tırnak toynak bölümlerinde ve hatta eldeki ufak tefek çiziklerin giderilmesinde dahi kullanılır.Ben her kullanımdan sonra ellerimi ovalarım hakikaten kremlenmiş gibi yumuşak bir his uyandırır. kesinlikle çatlama falan olmadı...yalnız bildiğim kadarıyla ithalatçı firmasında ithalatla ilgili bazı sıkıntılar yaşanıyor. olması gerektiği kadar çok yok piyasada. Aklıma gelmişken birde Ballistolun Şaftöl diye bir ürünü varki esas ahşaplarda kullanılan ürün odur. Genelde tüfek dipçiklerinde cevizin damarını çıkarmada kullanılır... Ufak bir şişesini yaklaşık 1.5 yıldır kullanıyorum devamını bulamadım. İthalatcısında dahi yoktu..... YAni elinizdekinin kıymetini bilin ve az az kullanın..... Zaten az kullanımlarda dahi çok iyi sonuçlar alacaksınız...



http://www.ballistoltr.com/asp/index.asp
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 09 Temmuz 2010, 14:57:47
Şansa iyi denk gelmiş :)
SCHAFTÖL  ü deniycem müsait bir zamanda sitede var gibi görünüyo fiyatı da uygun

Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 12 Eylül 2012, 11:15:36
İnanması zor ama aradan 2 sene geçmiş ben sapı anca bitirebildim :(((
2 bununla uğraşmadım öyle anlaşılmasın ;)

Kılıfı bıçağa oturtmak çok kolay olmadı tabi birde formdan dolayı bıçağı takılınca tutmuyordu.
Dış kısmına hem bele bağlantı hemde bıçağı kında tutsun diye deri yaptım
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: damascus - 12 Eylül 2012, 11:39:24
Çok güzel bir çalışma olmuş maşallah... Elleriniz dert görmesin... Çok beğendim sıra dışı bi kabze..
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: deserteagle - 12 Eylül 2012, 11:51:40
Hey maşallah!

Ben de bari B2 ve B3'ü mü bitirsem ne?  ::) Gerçi B2 2013'ten evvel bitmeyebilir...
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: sefaçabuk - 12 Eylül 2012, 12:29:27
Söyleyecek söz bulamıyorum, şimdi buna sanat denmez de ne denir. Metin ellerin dert görmesin, nadasa bıraktın ama iyi ki de bırakmışsın.
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Kul,elaltı. - 12 Eylül 2012, 13:00:00
Abi harika bir çalışma olmuş ellerin dert görmesin.Derinin aşağıdaki kısmını ahşaba yapıştırdınmı ne tür bir yapıştırıcı kulllandın acaba.Saygılar. :2up
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 12 Eylül 2012, 13:34:51
Sağolun  ustalarım :)
Nadas bazen istemeden de olsa iyi gelebiliyor. Ama 2 senede biraz fazla :)
Deriyi patex universal yapıştırıcı ile yapıştırdım bally gibi bişey .
Sadece yapıştırmadan deriyi ve ahşabı 40 kumla zımparalayıp biraz kabarttım.
Birde iki yüzeye de sürüp 5-10 dk beklemek gerekiyor. Şimdilik iyi tuttu gibi bakalım zamanla ne olacak.

bu arada sapın bıçağa doğru uzaması bileylemede sorun yaratıyor biraz
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: muraterkut - 12 Eylül 2012, 14:35:18
metin , ahşapa olan hakimiyetin kıskanılacak türden...ellerine sağlık.... :2up
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: deserteagle - 12 Eylül 2012, 15:11:27
İtiraf et. Kaybetmiştin ve evi toplarken buldun di mi?  ;D
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 12 Eylül 2012, 15:43:38
Yok valla 2 senedir gözümün içine bakıyodu
bi deri olayı tutar mı tutmaz mı derken  zaman nasıl geçmiş anlayamadım :)

deri olmadan kında durmuyodu bi baktım bıraktım öle
allahtan deriyi çift kat yapınca kıvrım yeri bıçağı tutmaya yardım ettide bitt bu iş :)

daha gözümün içine bakanlar var :)

Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 12 Eylül 2012, 15:47:25
metin , ahşapa olan hakimiyetin kıskanılacak türden...ellerine sağlık.... :2up

Deride de bir o kadar acemiyim be ustam dikişler hiç seninkiler gibi muntazam olmuyor :(
o at mahmuzuna benzer iğneli tekerlekli zımbırtıdan  de aldım onunda iğne aralıkları yakın kaçtı kullanamadım :)
pergelle delik yeri işaretleyince yamuk oluyor biraz:)


Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: gecmisgelecek - 12 Eylül 2012, 16:21:57
Ustam öncelikle Maşallah  :2up diyorum ki nazarımız değmesin. Dediğiniz gibi deri işiyle biraz uğraşırsanız sanat eseriniz olağan üstü olacak. Benim gibi bu işle hiç uğraşmamış biri için bu yorumu yapmak düşmez ama deri de  kahverengi bir renkte olsaydı harika bi görünüm olurdu sanki. Tekrardan tebrikler..
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: emin albayrak - 12 Eylül 2012, 16:42:23
ellerin dert görmesin, gerçekten çok uyumlu bir sonuç çıkmış ortaya, derinin rengi de eğer ahşabın tonlarında olsaydı bence görsel olarak tadından yenmezdi. tabi şu oyma kabiliyetin için de ayrıca ve özellikle tebrik etmek gerekir. simetrik olarak böyle birşeyi başarman takdir e şayan... tekrar tebrik ediyorum seni ^-^
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: tufan - 13 Eylül 2012, 14:42:47
çok estetik olmuş elinize sağlık
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Yilmaz Dogan - 01 Ekim 2013, 23:17:53
metin usta ben cok gec farkettim okurken gözüme carpti hakikaten güzel bir is cikarmissin ellerine emeklerine saglik :2up :2up :2up :2up :2up
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Sinan_Akyol - 02 Ekim 2013, 22:11:33
ustam hakkaten ellerine sağlık. ortaya şahaser çıkmış.. :2up :2up :2up :2up
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: Metin Sakin - 03 Ekim 2013, 12:06:51
Sağolun  beğenmenize sevindim :)
zaman çabuk geçiyor ilk mesajdan bu yana 3 sene olmuş yav
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: legolas - 03 Ekim 2013, 21:55:46
konu çok uzun, işçilik harika, demek ki bazı işlerin tamamlanması için böyle 2-3 sene geçmesi gerekiyor. ellerinize sağlık ustam biraz geç oldu ama  :2up
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: pritt (Kemal) - 01 Temmuz 2014, 10:39:39
Merhaba arkadaşlar.

Elimde kayınbabamın verdiği çeliğini ve tipini çok sevdiğim bir çakı var ama sapı çok kötü plastik. bende buna ahşaptan yani gürgen olduğunu zannettiğim çivi geçmeyen çok ser bir ağaçtan sap yapmayı deneyeceğim.  Tipi aşağıdaki gibi aceba ahşap sap bu tip katlanabilir bir çakı için uygun olurmu?

(http://www.bicakevi.com/img/p/6/4/5/645-large_default.jpg)
Başlık: Ynt: Sil baştan sap
Gönderen: emin albayrak - 01 Temmuz 2014, 11:46:46
öncelikle merhaba bölümünde kendinizi tanıtıp daha sonra forumu bir müddet okuyarak sorunuzu doğru bir başlık altında açarsanız, daha doğru bir giriş yapmış olursunuz.