Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Demircilik ve diğer metal işleri => Konuyu başlatan: barbarosreis - 21 Kasım 2011, 21:12:49
-
abilerim özellikle öğretmenim SEFA hocam tuhaf bir soru soracağım :D
soracağım soru şu şimdi iyi kötü kötü demirle uğraşıyoruz bakçak ve sap balçağı yapmak için gereksiz hurda bakır çubuklar ile eski pirinçleri birbirine karıştırıp damascus biçiminde döverek lama çıkartmak mümkünmüdür
bakır pirinç damascus mu çıkar yoksa bronz gibi tek bir renk mi çıkar
veyahut birbirlerine kaynamayıp atma durumu mu olur
-
Şöyle bir çalışma var mesela ;)
(http://www.metalpenblanks.com/images/Mokume%20Gane.jpg)
-
ana tam işte düşündüğüm şey bu işte valla çat diye buldun helal olsun valla :2up :2up :2up :2up :2up :2up
-
forumun özelliği bu ;)
-
ya da bunlar gibi mi mesela:
(http://lh3.googleusercontent.com/-wL5AIb83Paw/TsqpmMl0DlI/AAAAAAAAJsQ/p2G3l1pQ0R8/s512/4160.jpg)
(http://lh3.googleusercontent.com/-qgcZy8Ak2hg/TsqprnBy_QI/AAAAAAAAJsU/qX2-tBHNuHg/s530/4160.2.jpg)
(http://lh4.googleusercontent.com/-7zHtwL4XqXc/TsqqxI-Nc4I/AAAAAAAAJtA/V1kOELTAhSQ/s500/img29234d0fzik7zj.jpg)
(http://lh5.googleusercontent.com/-z0RlquPGNaI/TsqqwxF_biI/AAAAAAAAJs8/2UE_l24YgMk/s800/b04-mcr-L-R.jpg)
(http://lh3.googleusercontent.com/-Arnz_59tg0U/TsqqvPoIilI/AAAAAAAAJs4/kQzRrCgfwfI/s800/b11wmpc.jpg)
-
Benim hiç denediğim bir şey değil ama yapmak olanaklı. İnternette mokume diye aratmakta yarar var. Tamamen erime olursa o zaman ton farklı olmaz ve zaten kendisi bir alaşım olur. Diğer türlü zaten tonlar farklı olacaktır. bir kaç gün içerisinde dener sonuçları da bu başlığa yazarım. Burada bir ayrıntı daha var, örnek fotoğrafların hepsinde dedikleriniz geçerli değil, bazıları farklı okside edicilerle okside edildiklerinden renkleri de öyle çıkmış, aslında onların içerisinde bakır olmayabilir.
-
Hımm Mehmet, bu balçakların bir kısmı mokume değil, timascus ...
-
Hımm Mehmet, bu balçakların bir kısmı mokume değil, timascus ...
??? Timascus da ne ola? ilk defa duyuyorum Emre,
-
Ben de yeni duydum. Emre abi teşekkürler bu gün de yeni birşey öğrendik
Composition
Timascus™ consists of two or more titanium alloys laminated and patterned resembling steel damascus. The various alloys color differently through the use of heat or anodizing. Each type of titanium alloy has the potential for a new color combination.
-
Timascus falan bizi gerer, biz daha damascustayız... ::)
bir yerde görmüştüm sanırım bakır, pirinç ve paslanmaz çelikten oluşan bir kompozisyon hazırlayıp bunu ( birleştirmeden önce borakslı suya daldırıp kurutuyorlar ) 600 - 700 derecede tavlayıp aralarına gümüş alaşımlı kaynak teli eriterek birleştiriyorlar.
çokta zor olmayan bir yöntem gibi geldi, ama denemek nasip olmadı daha.
-
Gökhancığım, o mokumenin açıklaması. Timascus için değişik titanyum alaşımlarını kullanıyorlar, aldığı renkler ise anodizasyona verdikleri farklı tepkiler, neredeyse istediğinz rengi verebilirsiniz anodizasyondaki voltajı, amperi değiştirerek...
-
Gökhancığım, o mokumenin açıklaması.
orjinal mokume yaparken aradaki katmanların yapışması için başka bir kaynak malzemesi kullanılmaz diye biliyorum.
kaynak teli kullanarak birleştirme sonradan türetilen bir teknik diye aklımda kalmış ?
-
Gökhan, sanırım bakır alaşımları, gümüş, altın vs. için gerekmiyor ancak işin içine çelik de girdiğinden sanırım gerekiyor.
-
çelik konusunda haklısın! katmanlar arasına çelik girince kaynak malzemesine ihtiyaç var.
bana mokume yapmak için kaynak teli kullanmak daha kolay gibi geliyor ::) yada daha önce kaynak teli kullandığım için bana öyle geliyor.
diğer bakır ve pirinçin kaynak teli kullanılmadan birleşmesi biraz daha zor olacak gibi.
tabii bunlar uzaktan atıp tutmalar. işin aslı atölyede yaşanacak deneyimler....
-
Fotoğraflardan sonraki kısım başka bir dil gibi aştı beni :D
-
şu ipleri bir aldırim biraz da iyi olayım hemen bu işi yapmaya başlayacağım demekki olacak bir şey epey kafama yattı epey
-
Bugün dar bir zamanda bakır ve pirinçten ocak kaynağı denemesi yaptım. Durum gayet başarılı, çok sorunsuz birleşiyor, bu birleşmede pirinç telin katkısı büyük, gözlemim budur. Boraks filan da kullanmadım, ilgilenen arkadaşlar için fotoğrafları ekliyorum.
(http://farm7.staticflickr.com/6050/6390626005_2abc99b463.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6390626005/)
1 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6390626005/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
(http://farm7.staticflickr.com/6032/6390626261_9d187166da.jpg) (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6390626261/)
2 (http://www.flickr.com/photos/67441184@N03/6390626261/) by assuva (http://www.flickr.com/people/67441184@N03/), on Flickr
-
??? Aklına birşey düşmeye görsün Sefa Hoca. Ne diyeyim daha konuyu okumayan arkadaşlar var sen testi yapıp yayınlıyorsun :)) Yani kusura bakma gülüyorum ama hani insan hiç ulaşamayacağı noktayı görür sinirleri bozulur ya bana birçok kez bunu yaşatıyorsun. :D
Ellerine emeğine sağlık :2up
-
eline sağlık Sefa usta. değerli bilgi için teşekkür ederim :) bu arada ısıyı kaçırmamamız lazım sanırım..? piriç ısı fazla olunca bır anda kopma eğilinde diye hatırımda kalmış..
-
Anında kopar evet haklısın. Bu nedenle pirinç teli 2.5 mm, bakırı da 1.5 mm seçtim, söylemeyi unutmuştum iyi ki hatırlattın.
-
şimdi bu parçadan da bişey yaparsın sen Hocam ???
-
Gözümüz aydın, ilk mokumemiz :2up
Bu arada ustam sadece telleri burup ısıtıp dövdün mü? Kömürde mi yoksa oksijen kaynağında mı yaptın? Isı kabaca ne civardaydı? Başka dikkat etmemiz gereken önemli bir detay var mı? Yoksa tüm bilgiyi kendine mi saklayacaksın? ;D
-
Yok usta ne saklaması, öyle çok detay yok zaten, işlem şöyle;
-Tellerin her ikisinide yanyana mengeneye sıkıştırdım
-Penseyle şöyle kabaca bir iki tur burdum ve tavladım.
-Tavlama sonrası yumuşadığından, sertleşene kadar tekrar burdum.
-Tekrar tavlayıp tekrar burdum.
-Burma işi gözüme hoş görününce, birkaç cm lik bölümler halinde tavladım ve erime derecesine yakın çekiçledim. ( ilk çekici biraz abartarak vurmuşum oradan koptu ::))
yani çekici vururken abanmayın.
Oksijen kaynağıyla ısıttım. Sıcaklık kabaca ( sanıyorum) 800-900 dereceler civarındadır. Siz benim ayrıntılı anlattığıma bakmayın tüm iş 4-5 dak sürüyor. İlk fırsatta bu şekilde bir Türk Burgusu yapmaya meylettim, bakalım...
-
Bu arada arkadaşlara da teşekkür ederim, sağolun.
-
Ustam biyerlerde okumuştum ama denemedim, pirinç, bakır vs. levhaları iyice temizleyip üst üste diziyorlar, iki klavuzlu kalın çelik levha arasında civatalarla sıkılıyor dört bir tarafından sonra hop ateşe, sürekli basınç altında yani tava geliyorlar, ısındıkça da genleştiğinden baskı daha artıyordur herhalde, sonra ateşten alınıyor, soğuduktan sonra çelik baskılar alınıyor arada mokume oluşmuş oluyor, sonra katlama, dövme vs. yapıyorlarmış (geleneksel japon tekniklerinden). Bir ara denemeli de, ne ara bilemedim :-\
-
Celik zor geldi tabii , yumusak metallere gecis yapmissiniz :D Neyse saka bir yana, yahu , bunu dovup acsan , sahane balcak olur bundan. Ne kadar guzel gozukuyor , sasirdim vallahi.
not; senin su civa amalgamini da merakla bekliyorum.
-
Vallahi çok güzel olmuş tellerin sayısını çoğaltarak denesen çakı kapağı balçak v.s. yapılabilir.Saygılar
-
Celik zor geldi tabii , yumusak metallere gecis yapmissiniz :D Neyse saka bir yana, yahu , bunu dovup acsan , sahane balcak olur bundan. Ne kadar guzel gozukuyor , sasirdim vallahi.
not; senin su civa amalgamini da merakla bekliyorum.
Evet yumuşadık biraz, bu bakır makır işleri daha kolaymış ;) saç örgüsü denedim bugün daha bir güzel oldu ( elimden aldılar :()
Bence, seni şaşırtacak olan amalgam değil de, eğer işe başlar da bitirebilirsem amalgamın neyin üzerinde olduğu olacak. Ama bunun için daha epeyce zaman var. Başlamadım bile ;) şimdi sana bir şey sorsam bu işle ilgili, eğer bulamaz isem sende same varmıydı bir tsukalık.
-
ustacığım eline sağlık çok teşekkür ederim yapmak istediğim şahsen buydu bunu deneyip ilk balçaklı bıçaklarımı yapacağım
-
ayip ettin , sec ,
-
ayip ettin , sec ,
BUNLAR NE USTAAA (SAP BAĞI MI )
-
:2up :2up Burak sağolasın, işte şimdi tamam oldu herşey.
-
Evet Barbaros , bunlar onlar. Ama icindeki beyaz seylerin bulunmasi daha zor .
-
hocam, ben mi yanlış biliyorum ?
bu kabze bağı olan şeye "ito" , tsuka nın üstündeki köpekbalığı yada vatoz derisinden olan parçaya "same" denmiyor muydu?. ::)
bide bakır, pirinç gibi metaller karartılabiliyor mu? hani çelikteki gibi bir kimyasal ile belli bir ısıda.
berbat bi cümle kurdum kusura bakmayın, ama anlarsınız siz artık.
-
Fotoğraflardan sonraki kısım başka bir dil gibi aştı beni :D
+1
-
hocam, ben mi yanlış biliyorum ?
bu kabze bağı olan şeye "ito" , tsuka nın üstündeki köpekbalığı yada vatoz derisinden olan parçaya "same" denmiyor muydu?. ::)
bide bakır, pirinç gibi metaller karartılabiliyor mu? hani çelikteki gibi bir kimyasal ile belli bir ısıda.
berbat bi cümle kurdum kusura bakmayın, ama anlarsınız siz artık.
Teoman her iki sorunun yanıtı da evet ;)