Atölye Muhabbeti => Demircilik ve diğer metal işleri => Konuyu başlatan: gökhan bakla - 10 Kasım 2011, 11:42:54
Başlık: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: gökhan bakla - 10 Kasım 2011, 11:42:54
ilk önce renk kontrasını elde etme amacı olmadan safi kaynak işleminin gerçekleşmesi için gerekli olan koşulları irdelemek gerekir. zira işlemin temeli ocak kaynağı yapıp yapamamaktır. ocak kaynağı yapan ve bu işlemi öğrenen kişi her şekilde damascus çelikte yapar.
iki parçayı birbirine kaynatan, 15 parçayı da birbirine kaynatacak temel bilgiye sahip olacaktır.
bu işlem işin temelidir.
püf noktalara gelirsek, bunlar;
-uyumlu çelik seçimi ( iki çeliğinde ocak kaynağı işlemine uygun olması )
-çeliklerin aynı ölçüde kesilmesi ( birbiri ile uyumlu olmaları )
-kaynak yerlerinin düzgün temizlenmiş olması ( mümkünse zımpara ile )
-boraksın tüm yüzey ve boşlukları kaplamasını sağlamak
-yeterli ocak sıcaklığına çıkmak ( ocağın içindeki çelikten çıkan kıvılcımları görmek )
-bu sıcaklığı muhafaza edip kütüğün iç kısımlarında da yüzey sulanmasını sağlamak
-ilk kaynak esnasında tüm parçanın eşit olarak dövüp her yerinin yapıştığından emin olmak. ( eğer boşluk varsa kaynak işlemini tekrarlamak )
-kaynak işleminin tam olarak gerçekleştiğinden emin olmadan parçaya düşük sıcaklarda çekiç vurmamak...
bunlar temel aşamada işinize yarayacak işlemlerdir. bunlara dikkat edilmediğinde olumlu netice almanız zorlaşır.
ben bunu zor yoldan öğrendim sanıyordum ama sonradan anladım ki aslında en güzeli bu. yani ilk önce ocak kaynağı işlemini öğrenmek daha sonra damascus çelik yapımı işlemine geçmek.
şahsi tavsiyem ilk önce iki parçayı birbirine kaynatmayı öğrenin arkası daha kolay gelecektir. ;)
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: gökhan bakla - 10 Kasım 2011, 11:49:14
bayram tatilinde birazda işin temel yapılışını göstermek adına biraz video çektim. belki görsel olarak buna benzer pek çok video izlediniz ama bir tekrarın bir zararı olmaz sanırım. ;)
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: DUMRU - 10 Kasım 2011, 17:27:19
Gökhan Ustam o çekiç sallayan ellerine sağlık. Ve o yıldızları yakalayan gözlerine... Benim gibi meraklılar için güzel bir örnekleme olmuş
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: Osman Güney - 10 Kasım 2011, 18:43:48
Gökhan usta çok yararlı bir bilgi vermişsin, teşekkür ederim. Kafamda şuan bi soru işareti kalmadı. Tek sorun benim bir atölyem ocağım ve örsüm yok. İnşallah ileride olacak.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: yusuf biçer - 10 Kasım 2011, 18:51:09
çok bilgilendirici olmuş
video beni çok heyecanlandırdı
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: ozgurozdemir - 10 Kasım 2011, 18:52:13
ustat eline sağlık yahu bilsem yanına gelirdim bende keşandaydım kaçırdık fırsatı
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: Soytürk Dönmez - 10 Kasım 2011, 19:42:46
Ellerine sağlık Gökhan ustam, gine çok faydalı bir video olmuş, bu arada ocağın fanının ayakla çalışmasıda ayrı bir güzellik O:-)
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: tarpoon - 10 Kasım 2011, 20:04:09
senın ocağı gördükten sonra benım sorun bellı oldu ;) istedığım sıcaklığa çıkamıyorum yada çok geç çıkıyorum. hava yetersız gelıyor benım ocağa , malzemenın ön tarafı sulanıyor arka tarafı soğuk kalıyor . dığer işlemler aynı :) elıne sağlık Gökhan usta..
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: gökhan bakla - 10 Kasım 2011, 22:02:07
arkadaşlar gerektiğinde işinize yararsa ne güzel ;)...
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: gökhan bakla - 10 Kasım 2011, 22:02:38
bu arada ocağın fanının ayakla çalışmasıda ayrı bir güzellik O:-)
Soytürk, o biraz istem dışı oldu ama çok ta iyi oldu. gaz pedalı gibi gerektiği yerde devreye sokuyorum ve ısıyı ayarlayabiliyorum tek fan çalıştığında daha yavaş yanarak sen demir döverken kömür yakımında tasarruf saplıyor. ayrıca alevin azalmasınıda engellediğinden ikinci fanı devreye soktuğunda ısı çok çabuk yükselebiliyor.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: gökhan bakla - 10 Kasım 2011, 22:03:30
senın ocağı gördükten sonra benım sorun bellı oldu ;) istedığım sıcaklığa çıkamıyorum yada çok geç çıkıyorum. hava yetersız gelıyor benım ocağa , malzemenın ön tarafı sulanıyor arka tarafı soğuk kalıyor .
Taner, bu ocağı yapana kadar kaç tane ocak eskittim bir bilsen! bunun bile eksikleri var ve üstünde çalışmaya başladığında anlıyorsun.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: tarpoon - 10 Kasım 2011, 22:17:09
;) aynen ustam , yenısını yapıyoruz ama bakalım randımanlı çalışacakmı..?
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: durukan - 11 Kasım 2011, 00:10:06
gayet güzel altın degerinde bir ders
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: sefaçabuk - 11 Kasım 2011, 00:11:53
Gökhan usta, "on kere anlatacağına bir kere göster" derler ya o hesap... Çok yararlı olmuş, sağolasın.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: gökhan bakla - 11 Kasım 2011, 10:15:55
"on kere anlatacağına bir kere göster" derler ya o hesap...
aynen, benimde yazılarla aram pek iyi değildir. bu bakımdan görsel olarak anlatımları daha çok severim.
aslında işin temeli uygun alet ekipman, bunlar tam olunca bir iki denemeden sonra olmayacak iş yok. yeter ki eliniz biraz kırık olsun ;)..
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: emrekipmen - 11 Kasım 2011, 12:05:52
Gökhan, eline sağlık, çok değerli bir katkı yapmışsın :2up
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: Münir - 11 Kasım 2011, 18:12:53
Gökhan usta ellerin dert görmesin, ne kadar okusak da herşey görünce daha bir aydınlanıyor.... Kendi adıma çok teşekkür ediyorum, benim için çok bilgilendirici bir video... Fakat bu dövme işini görünce böyle bir fırsatımız olmasa dahi insan imreniyor, bu işin asıl sihiri dövmede sanırım....
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: ilkser - 11 Kasım 2011, 18:45:20
Gökhan Abi, size ne kadar teşekkür etsek azdır. Bileğinize-emeğinize sağlık...
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: Abdurrahman - 11 Kasım 2011, 23:12:50
ne demişler adama her gün balık verreceğine balık tutmasını öğret doğru söze ne denir eline bileğine sağlık gökhan ustam
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: Murat AKIN - 13 Kasım 2011, 21:44:15
Sayın Gökhan Bakla'nın Yazdıklarına benim ekleyeceğim var, eğer izin verirse.
Ocak kaynağı yapılırken ocaktan alınan parçalar kaynak için üst üste konulunca ilk çekiç darbeleri yavaş olmalı. Nedeni: Parçalar yumuşak olduğundan kaynak yerinden kayar, birleştirme yeri bozuk olur. İkinci nedeni; Parça hamur gibi yumuşak olduğundan patlama yapar, kaynak olacak yüzey yok edilmiş olur.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: sefaçabuk - 13 Kasım 2011, 21:52:41
Sayın Gökhan Bakla'nın Yazdıklarına benim ekleyeceğim var, eğer izin verirse.
Ocak kaynağı yapılırken ocaktan alınan parçalar kaynak için üst üste konulunca ilk çekiç darbeleri yavaş olmalı. Nedeni: Parçalar yumuşak olduğundan kaynak yerinden kayar, birleştirme yeri bozuk olur. İkinci nedeni; Parça hamur gibi yumuşak olduğundan patlama yapar, kaynak olacak yüzey yok edilmiş olur.
+1
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: tarpoon - 13 Kasım 2011, 22:12:07
tıpkı benım damast yapmaya çalışırken başıma geldığı gıbı :)
" İkinci nedeni; Parça hamur gibi yumuşak olduğundan patlama yapar, kaynak olacak yüzey yok edilmiş olur. "
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: gökhan bakla - 14 Kasım 2011, 08:52:49
-bu sıcaklığı muhafaza edip kütüğün iç kısımlarında da yüzey sulanmasını sağlamak
Selamlar. Yüzey sulanması ne demektir? ::)
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: sefaçabuk - 15 Nisan 2013, 17:08:58
Yüzey sulanması, çeliğin erime sıcaklığına ( 1535 derece) ulaşmadan önce, ki bu sıcaklık aralığı 1300-1400 dereceler arasındadır, yüzeylerinde gözle görülür bir sıvılaşma meydana gelmesi durumudur. Buna paratikte yüzey sulanması denir. Bu sıcaklığa gelmiş demir artık ocak kaynağına hazırdır.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: karemisola - 25 Haziran 2013, 16:22:21
Benim merak ettiğim bir durum var. Bu işi geleneksel yöntemlerden biraz teknolojik düşünelim. orta boy bir pres makinamız olsun. birde oldukça güçlü bir punta kaynak makinası. pres makinasının alt ve üst çenesine araya yalıtkan bir malzeme koyarak kaynak makinasının kablolarının bağlı olduğu metal levhalar olsun. Çelikleri birbirine tutturalım. makinya yerleştirip elektrik verelim yeteri kadar ısınınca presle ezelim. her defasında örs üzerinde büküp işlemi tekrarlayalım. Bu şekilde damascus yapılabilir mi :-\
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: sefaçabuk - 25 Haziran 2013, 18:30:39
Trafoyla erime sıcaklığına yaklaştıralım diyorsunuz yani ::) teorik olarak mümkün.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: karemisola - 25 Haziran 2013, 19:54:10
Neden olmasın Birsürü videoda indüksiyonlu ocakta 20-30 mm mili saniyeler içinde dövme ısısına çıkarıyorlar. O makinalar da elektrikle çalışıyor. 8) Üstelik bu şekilde ne kömür ne hava ne ateş var karbon kaybı minimum olur diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: ruhan dönmez - 09 Nisan 2017, 05:06:36
Benim merak ettiğim bir durum var. Bu işi geleneksel yöntemlerden biraz teknolojik düşünelim. orta boy bir pres makinamız olsun. birde oldukça güçlü bir punta kaynak makinası. pres makinasının alt ve üst çenesine araya yalıtkan bir malzeme koyarak kaynak makinasının kablolarının bağlı olduğu metal levhalar olsun. Çelikleri birbirine tutturalım. makinya yerleştirip elektrik verelim yeteri kadar ısınınca presle ezelim. her defasında örs üzerinde büküp işlemi tekrarlayalım. Bu şekilde damascus yapılabilir mi :-\
Sözettiğiniz direnç kaynağı, daha aşağıda söylediğiniz indüksiyon ısıtmadan farklı. Direnç kaynağında önemli olan birim alandan geçen akım miktarıdır. Direnç kaynağı punta makineleri, profil-boru üretiminde dikiş direnç kaynağı olarak, sac alın kaynatma makinelerinde kullanılmakta. Sorun şurada: 2.5 mm çaplı, örtülü bir elektrodu yakmak için bile 80-90 A gerekirken, örtüsüz, cmkarelerce genişlikte alanı kaynaklamak için kaç A gerekir? Trafo gerekleri nedeniyle pratik olmadığı açık. Tencere-tava üretiminde bakır-paslanmaz saclar silindirler arasında ilerletilerek kaynaklanıyor ama, düşük kalınlıklar nedeniyle bizim işe pek uygun değil. İndüksiyon ısıtma ve geleneksel dövme daha pratik görünüyor..
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: Şeref Acar - 30 Mayıs 2018, 00:28:46
Öncelikle Gökhan ustama saygılarımı sunarım. Sefa hocamın önerisiyle buraya birkaç tecrübe eklemek isterim. Hocama teşekkürler.
İki konuda yanlış algı oluşmuş. 1.si, kömür ocağında malzemenin karbon kaybedeceği. 2.si de ocak kaynağı sıcaklığı.
Kömür ocağı yüksek karbon içeren bir ortamdır. Eğer yeterli bir hava girişiniz varsa malzeme tam tersine karbon kazanır. Hatta 0,3 karbonlu bir demir dahi çeliğe dönüşebilir. Dövdüğüm ve dövmediğim aynı malzemeler üzerinde yaptığım kıvılcım testlerinde dövülen her malzemede kıvılcımlar bariz şekilde farklıydı. Bunun tam olarak açıklamasını Sefa hocam yapar diye düşünüyorum.
Diğer husus erime sıcaklığına fazlaca yaklaşmaya gerek yok. 1250-1300 derece gibi sıcaklıklarda dahi ocak kaynağı mümkün hatta malzeme kaybınız da daha az olur. Asıl kriter yüzeyin temiz olması ve malzemenin birbirine sıkıca tutunması, önceden temizlik ve elektrot vb kaynak, işi garantiye kadar götürür.
Bunun dışında bazı ocak kaynağına elverişsiz malzemeler var. Benim tecrübe ettiğim; mutfak paslanmazı(tahminim 304 ya da 316) ve eğe çeliği. Eğe çeliği de yüksek sıcaklıklara dayanmıyor. Aynı dımışki gibi tuzbuz oluyor. Demir kullanılabilir bir malzemedir. Asitlemeyi hamon gibi yaparsanız pütürlü bir yüzey de elde edebilirsiniz demirde, çelik ise parlayacaktır. Yabancılar 420,416 kodlu bir malzeme kullanıyorlar, bu malzeme çok güzel kontrast veriyor. Kamyon makasının yay çeliklerine yakın bir kontrastı var. O1 bunlardan bir ton daha koyu.
Yine de her çelik için hamon gibi bir asitleme yaparsanız desen alırsınız ancak benim gibi kontrast konusuna takıntılıysanız, bildiğim 15n20, demir ve 420,416 kodlu malzeme çeliklerle karşı en uygun kontrastı verir.
Ocak kaynağı konusundaki tecrübelerinizi bizimle paylaşırsanız bir sonraki yapacak arkadaşların da işi kolaylaşacaktır.
Foruma emeği geçen ve bize bu işleri öğreten tüm ustalarıma saygılarımla.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: Murat AKIN - 30 Mayıs 2018, 14:01:12
İşe başlamadan önce saf demirin ergime sıcaklığı 1527 derece.
Düşük karbonlu çeliğin ergime sıcaklığı daha düşüktür.
Karbonlu çeliğin kaynağının olmadı demenizin nedeni ergime sıcaklığının daha az olmasındandır.
Kaynak yapılacak yüzeylerin tamamen ergiyip akması olmaz o durumda yanma olmuş demektir.
Kaynak yapılacak yüzey yumuşak hamur kıvamına gelince işlem yapılır.
Bu sıcalıkta kömür ocağında yaptığınız göre çıkan kıvılcımların ikiye ayrılmasıyla başlar.
Kıvılcımlama başlayıp kıvılcanma çok olursa yanma oluyor demektir.
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: yunus_cbn - 30 Mayıs 2018, 22:25:12
Arkadaşlar ben videoyu göremiyorum acaba siz görebiliyor musunuz?
Başlık: Ynt: OCAK KAYNAĞI
Gönderen: sefaçabuk - 03 Haziran 2018, 00:54:02
Şeref'in söylediklerine bir ekleme yapmak isterim, ocakta tavlama sırasında kimi zaman karbon kaybı, kimi zaman da karbürüzasyon yani karbon kazanımı olur. Bu durumu belirleyen bir kaç şey var; malzemenin etrafı kömürle tamamen örtülür ve hava da azaltılırsa, tavlanmış malzeme yüzeyine kömürden atomik bazda karbon geçişi olur. Bu durumda malzeme ocaktan yani kömürden karbon alır ve yüzeyler karbonca zenginleşir. İşlem ne kadar uzun sürerse bu yayınma da o denli fazla olur. Burada dikkatinizi çekmek isterim, eğer kükürtçe zengin bir kömür kullanılıyor ( taş kömürü, linyit vs) ise, bu durumda çelik için çok olumsuz ve istenmeyen bir madde olan kükürt de çeliğe nüfuz eder, asıl dikkat edilmesi gereken noktalardan biri de budur. Ocakta tavlama sırasında malzemenin etrafı tamamen kömürle kapatılmaz, üzerine bir de fazla hava gönderilirse bu sefer de karbon kaybı, yani dekarbürizasyon gerçekleşir. Diğer konularda hem Murat Hocam hem de Şeref gereken şeyleri söylemişler, ağızlarına sağlık. Bu arada bir de ekleme yapayım. Metalurjik kok ve benzeri kömürle çalışmak isteyip bulamayan arkadaşlar odun kömürüyle çalışıyorlar. Piyasada da bulunan kömürler yüksek olasılıkla meşe kömürleri. Meşe kömürü özellikle ocak kaynağına çok elverişli değil. Eğer bulabilirseniz ki aslında zor, ( özel yaptırmanız gerekir) çam kömürüyle çalışın, hem sıçrantılarının azlığı, hem de odun kömürleri içerisinde kalorisi en yüksek kömürlerden biri olması nedeniyle daha avantajlıdır. Yeri uygun olan arkadaşlar kendisi de yapabilir, dikkat edilmesi gerek kömürü yakmadan önce iyice ufalamak.