Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: sefaçabuk - 31 Ekim 2011, 02:27:12
-
Arkadaşlar Yüksek alaşımlı çeliklerin ısıl işlem değerlerine vs. yönelik bir tablo oluşturmaya çalıştım. Eksikleri vardır, yanlışları vardır. Konuyla ilgilenen arkadaşlar da kontrol ederlerse olası yanlışları düzeltiriz. Hafif alaşımlı ve yalın karbon çeliklerine yönelik tabloyu da hazırlıyorum, bittiğinde ekleyeceğim.
(http://www.sefacabuk.com/images/resimler/Y__KSEK ALA__IMLI __EL__KLER ______N ISIL ____LEM TABLOSU.jpg)
-
elinde sağlık
bazen 2007 word de hazırlanmış dosya 2003 de açmayabiliyor(yani daha önceki sürümlerde ******* diye gösterebiliyor
ben 2003 kullanıyorum bende sorunsuz açtı :2up(word sürüm farkı ve dosya indirme yapanlar için söyledim)
-
eline sağlık ustam :) çok işimize yarayacağı kesin :2up
-
sağolasın hocam, bulabildiğimiz ve kullandığımız çelikler belli, karbon çelikleride olursa tam olacak zaten.
ben kopyaladım bi kenara. ;) bir çıktısını alıp atölyede ki dosyanın içine atarım. ısıl işlem öncesi göz atılması gerekecek ne de olsa :2up
-
ellerine sağlık hocam:)
-
http://farm7.static.flickr.com/6035/6296975426_5f8d1323e2_b.jpg (http://farm7.static.flickr.com/6035/6296975426_5f8d1323e2_b.jpg)
Çok güzel olmuş ustam, bastırıp biyere asıyorum ısıl işlem fırınının yakınlarında...
-
elimdeki kaynakların birinde 440 c için ostenizasyon suresine gerek olmadıgını yazmakta. bu senin tablo ile uyuşmuyor. bildigim bir malzeme değil. belkide deneme yapabiliriz bu konuda..
-
Sağol Sefa Abi Teşekkür ederim.
-
Durukan Usta, aslına bakarsan bu yüksek alaşımlı çeliklerin bazılarında hazırlarken bende ikilem yaşadım. Bu nedenle neredeyse hepsinde kaynak taraması yaptım. Birbiriyle çelişen bilgilere ulaştım. Örneğin 440C veya muadilini üreten üreticiler arasında yaklaşım farkı var, bir kısmı östenizasyon önermiş ama bir diğeri konuya ilişkin hiç bir şey yazmamış. Sertleştirme sıcaklıklarında bir çoğunda alt-üst değerler var, örneğin AEBL için 1045 te 15 dak östenizasyon verirken 1075 te 5 dak öneriyor. Östenizasyon sıcaklığını neredeyse tane büyümesi sınırına yaklaştırınca o zaman süreyi kısaltıyorlar demekki. Aynı şey sıfıraltı işlem içinde geçerli örneğin D2 için önermiş ama D3 için sadece "olabilir" demiş. Bir başka adam da denemiş ve "1-2 HRC katkı yapıyor ölçtüm sonuç öyle çıktı" demiş. Kısaca elimden geldiğince kaynak taradım ama elbette kendi denemelerimiz de olacak ve kendimizce düzenlemeler yapacağız bu tabloda. Yalın karbon çelikleri olsa sorun değil, diyagramdan bakar değerleri yazarız ama alaşımlılarda biraz yazılıp çizilenlere bakmak zorunda kalıyoruz. En azından böyle bir tablo elimizde derli toplu olursa bizi belki sorgulamaya iter ve belki deneyimlerimizle düzeltmeler yapabiliriz. Sana katılıyorum deneme konusunda.
Bir şey daha var, 440 c yoğun krom içeren bir çelik, bilgilerimize dayanarak biliyoruz ki krom karbürlerin aluşması ve kromun yapıda çözünebilmesi için belli bir sıcaklık ve zamana gereksinim var. Bu nedenle bence hiç bir şey yazmamış bile olsa böyle bir çelikte östenizasyon en azından kromun yayınması için gerekli. Yayınmasa ne olur, belki paslanmaz sandığınız bir çelik ileride paslanabilir veya sertlik ölçümünde sizi tatmin eden bir değer yakalasanız bile ağız dayanımının yakaladığınız sertlikle paralellik göstermediğini görürsünüz. Yani alaşım elemanı olarak çelikte bulunan elementi yapıya katamazsınız ama sertliğiniz iyi çıkar. Bunuda özellikle bıçaklarda sık körelme olarak yaşarız...gibi.
-
haklısın tabi ben amatör olarak bu konuya ancak sınırlı bir yaklaşım getirebilirim ve bildiklerimin cogu dha önceden kullandıgım d2 için gecerli. sonucta 440 c benim elime yeni geçen bir malzeme ve kişisel birikimimden zıyade okuyp not ettiklerim var.. ancak d2 de örnegin iki çeşit karbur yapı mevcut ve bunların setlikleri 76 civarında. belkide karburler tam dagılmıyordur. agız dayanımında da bunlar sonucu etkiliyorlar. sanırım elinde ısıl işlem fırını ve sertlık ölçme cıhazı olan bir üyemizin bu konuda bir iki deney yapması gerekebilir >:D
-
Yapıyor yapıyor endişeye mahal yok >:D toparladığımda onlarıda "TESTLER" diye bir başlıkta yayınlayacağım, micro yapı fotoğraflarıyla birlikte. Ama zaman alıyor.
-
eline sağlık ustam :) çok işimize yarayacağı kesin :2up
Eklediğim linkteki yama 2007 uzantılarını 2003 te açabilmeyi sağlıyor.
http://www.microsoft.com/downloads/info.aspx?na=90&p=&SrcDisplayLang=tr&SrcCategoryId=&SrcFamilyId=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&u=http%3a%2f%2fdownload.microsoft.com%2fdownload%2f8%2f6%2fc%2f86c94b8e-294d-4d5d-867f-8e5c1409b964%2fFileFormatConverters.exe
-
haklısın tabi ben amatör olarak bu konuya ancak sınırlı bir yaklaşım getirebilirim ve bildiklerimin cogu dha önceden kullandıgım d2 için gecerli. sonucta 440 c benim elime yeni geçen bir malzeme ve kişisel birikimimden zıyade okuyp not ettiklerim var.. ancak d2 de örnegin iki çeşit karbur yapı mevcut ve bunların setlikleri 76 civarında. belkide karburler tam dagılmıyordur. agız dayanımında da bunlar sonucu etkiliyorlar. sanırım elinde ısıl işlem fırını ve sertlık ölçme cıhazı olan bir üyemizin bu konuda bir iki deney yapması gerekebilir >:D
D2 ile çalışmış arkadaşlar bilir, 400 kum civarında yüzeyi zımparaladığınızda bariz karbür yapılar görünür olur. Bazıları devasa oluyor. Ancak sanıyorum bu yapılar çok ince katmanlaştığı için tüm et kalınlığında devam etmiyor, bıçağın diğer tarafında aynı yapıları göremiyorsun. 440C kesinlikle en azından 15 dakika kadar östenizasyon ister diye biliyorum, yoksa öncelikle paslanmazlığı tam olmuyor, ikincisi de ağız tutuşunda ciddi düşüş oluyor...
-
Şu östenizasyon konusu benim hep kafama takılır.
D2 veya 440c gibi bir malzeme fabrikadan çıktığında östenizasyonu neden yapılmış olarak çıkmaz?
Yoksa biz onun östenizasyonunu talaşlı imalat esnasında mı bozuyoruz?
-
Ona sert - sulu çelik deniyor Ertuğrul, bizim genelde aldığımız çelikler küreselleştirme tavlamasından sonra satışa sunulur.
-
Bu durumda sert-sulu çeliği normalleştirip işlersek daha sonra su verirken östenizasyona ihtiyaç yokmu?
-
Sert sulu çeliği yumuşatıp işlersen ( ki saydığımız çeliklerde oldukça maceralı ve uzun iş) zaten fabrikanın sana sattığı pozisyona getirmiş oluyorsun. İş bittiğinde su vermek için yeniden östenizasyon gerekli.
-
Sert sulu çeliği yumuşatıp işlersen ( ki saydığımız çeliklerde oldukça maceralı ve uzun iş) zaten fabrikanın sana sattığı pozisyona getirmiş oluyorsun. İş bittiğinde su vermek için yeniden östenizasyon gerekli.
Herşeyi tam olarak anlamaya çalışıyorum.
Östenizasyon zaman ve ısı sayesinde tüm bileşenlerin ortak yapı içinde yayılması demek değilmidir?
Eğer bir aşamada bunlar yayılıp homojen bir yapı oluşturuyorsa tekrar ayrışıyorlarmı da yeniden östenizasyon gerekiyor?
-
Ertuğrul, östenizasyon daha çok yüksek alaşımlı-alaşımlı çeliklere ( daha çokta krom ve mangan içeren)uygulanan bir işlem, yalın karbon çeliklerinde aman aman yapmak gereken bir işlem değil. krom ve mangan içeren çeliklerde ise kimi krom karbürlerinin oluşabilmesi veya yapıda yayınabilmesi ( veya çözünebilmesi) için yüksek sıcaklıklarda bekleme yapmak gerekir. Örneğin mangan aslında kendisi karbür yapmazken karbür oluşumuna katkı sağlar... Neyse kısaca özellikle hava çeliklerinde normalize işlemiyle filan geriye dönüş pey yoktur, yani şöyle ki aslında genel olarak yapıyı geriye döndürmek genele olarak mümkün olsa bile bir önceki östenizasyonda oluşan karbürler (sanıyorum) yine olduğu gibi kalacağından öyle yoğun bir değişim gözlemek bildiğim kadarıyla çok olanaklı görünmüyor, belki karbürlerinde homojen dağıldığı bir geri dönüş olabilir ama o kadar. Yoğun krom, vanadyum, tungsten... içermeyen çeliklerde normalizasyon görece daha olanaklı ve ardından yeni bir östenizasyon. Yüksek krom veya tungsten, vanadyum içeren çelikler biraz da sizin çimento su karışımına benzer, suyu karıştırınca kuruduktan sonra tekrar kırıp ufalayıp harç yapamamak gibi sanki. Kısaca bu çeliklerde östenizasyon demek ardından da sertleşme demek, dolayısıyla işlemek için normalize biraz koşulları zorlamak demek olduğundan yeni bir östenizasyonu düşünmekte anlamlı olmuyor.
-
Şimdi soruyu daha spesifik hale getireyim.
Örnek çelik 440c (yüksek kromlu olsun diye bunu seçtim).
Tabloya göre 30 dk. östenizasyon zamanına ihtiyaç var. Fırına attım 30 dk. östenizasyonuna izin verdim. Bu sürenin sonunda fırından çıkarmayıp, fırının yavaş yavaş soğumasına izin verdim. Yani östenizasyon yaptım ama su vermedim. Ardından tamamen soğuduktan sonra tekrar 1010-1038 dereceler arasına getirip hiç östenizasyon süresi beklemeden su verdim. Ne fark olur.
östenizasyonlu su verme ?=? östenizasyon + su verme
Bu denklem doğrumudur?
Eğer bu denklem doğruysa östenizasyonun tanımı tam olarak "zaman ve ısı sayesinde tüm bileşenlerin ortak yapı içinde yayılması" oluyor.
Ama bu denklem doğru değilse yani östenizasyon ile su verme aynı anda yapılmalıdır derseniz, tanımda bir şeyler eksik. İşte o eksiğin peşindeyim.
-
Aynı çelikten bahsederek devam edeyim. 30 dak östenizasyon ve ardından fırında yavaş soğuma sonucu içerisinde de mangan olduğundan birden fazla çeşitte krom karbürü oluşacaktır. Yavaş soğutsanda bu karbürler bileşik olduğundan varlıklarını koruyacaklardır. Ayrıca yavaş soğuma sonucu genellikle kromlu martenzitik çeliklerde görülen yavaş soğuma sonucu tane sınırlarında krom karbürleri çökelmesi yaşanacaktır ( ki bu durum çeliğin daha çabuk oksitlenmesine neden olur). Sistem çok basit, östenizasyon aslında bir çeşit su vermeye ön hazırlıktır veya bu çelikte, çeliğin pereformansını tam kullanabilmek için yapılan zorunlu bir tavlama işlemidir. Elbette ardından su verme işlemiyle bu performansın tam kullanılabileceği bir yapı elde edilebilir. Bu çelik havayla / yağla soğutulduğundan su verme işlemi sırasında W serisi çelikler gibi aşırı hızlı bir soğutma istemez. Kısaca ardından su vermeyeceksen neden östenizasyon yapasın? Yanlışlık nerede anlamadım, östenizasyon ve hemen ardından su verme işlemi bu neden tuhaf geliyor!
-
Östenizasyon ve su verme işleminin ayrı yapılma senaryosunu sadece östenizasyon esnasında neler olduğunu anlayabilmek için yarattım. Tabii ki bu işlemi ayrı ayrı yapmanın bir mantığı yok. Bu sadece bir senaryo idi. İyi ki de bu senaryoyu yaratıp sormuşum, bu sayede yavaş soğuma sonucu tane sınırlarındaki krom karbürlerinin çökeldiğini öğrendim.
Buradan şu sonucu çıkardım, " östenizasyonun hemen ardından su verme işlemi yapılmazsa homojenizasyon bozuluyor".
Bu konuyu anladım, şimdi sıra geldi diğer soruma. Kromlu çeliklere neden oksijensiz ortamda su veriyoruz?
-
Kromlu çeliklerde krom karbürlerinin ( hatırladığım kadarıyla üç ayrı karbür oluşturuyor ) oluşabilmesi için 1000 dereceli sıcaklıklarda östenizasyon ve östenize zamanı istiyor. Bu sıcaklıklarda bekleyen çeliğin içerisindeki bulunan karbon, oksijenin etkisiyle yanıyor ve malzemeden ciddi anlamda karbon eksiliyor, diğer bir deyişle "dekarbürüzasyon " dediğimiz olay gerçekleşiyor. Sonraki aşama olan su verme işleminde de ( malzemenin kalınlığına bağlı olarak) yüzeyden başlamak üzere eksilen karbondan ötürü istenilen sertleşme sağlanamıyor. Aslında bu sadece kromlu çeliklerin değil her çeliğin sorunu, ancak kromlu çelikler östenizasyonda bekletildiği için bu durum daha dramatik sonuçlanıyor hepsi bu.
-
Sefa hocam, bir soru daha.
D2 için değişik kaynaklarda hava ve yağ ortamında su verilebileceği yazmakta. D2'ye hava almamasını sağlayarak nasıl yağda su verilebilir?
-
Eğer paslanmaz zarf kullanıyorsan, hemen zarfın ağzını keserek çıkarıp yağa daldırmak gerekiyor.
-
Eğer paslanmaz zarf kullanıyorsan, hemen zarfın ağzını keserek çıkarıp yağa daldırmak gerekiyor.
Tamam işte aradığım yöntem bu.
Östenizasyon ile su verme arasında vakit ile ilgili sorularımın nedeni buydu. Vakum ortamından çıkıp su vermeye kadar gecikme olursa ne olur kafama takılan buydu.
D2 ile ilgili bir su verme yöntemi deniyordum. Fotoğrafları düzenleyeyim bir sonraki mesajda bu deneyleri anlatacağım.
-
D2'ye vakum ortamında östenizasyon ve havada su vermek için şöyle bir deney yaptım.
Önce bıçaktan bir kaç cm daha uzun ve iç hacmi mümkün olduğunca küçük bir kutu profilin iki ağzını da kaynakla kapatıp bıçağı içine hapsediyorum.
(http://img155.imageshack.us/img155/8687/heat01.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-02
(http://img593.imageshack.us/img593/4222/heat02.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-02
Kömür ocağında östenizasyon yaptırıyorum. Bu arada profil içindeki genleşmeden şişiyor. Şişmesi iyi hava almadığını gösteriyor. Diğer taraftan ısıyla profil de yumuşadığından patlama tehlikesi yok.
(http://img265.imageshack.us/img265/2044/heat03.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-02
Profili olduğu gibi soğuk suya atıyorum. Böylece profilin içindeki hava da soğuyacağından havada su verilmiş olacak.
(http://img812.imageshack.us/img812/5823/heat04.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-02
Teori bu idi. Ama kesin sonuç alamadım.
İlk denememde küçük bir D2 parçasını yine küçük bir profile hapsedip denedim. Sonuç mükemmel oldu. Punta ile sertliği denemek istedim, D2 çizilmedi bile puntanın ucu kırıldı.
(http://img405.imageshack.us/img405/3379/heat06.jpg)
By ertarda (http://profile.imageshack.us/user/ertarda) at 2011-11-02
Sonuçtan memnun hemen bir bıçağa su vermek istedim, ne yazık ki bu defa bıçak su almadı. Östenizasyon tamam ama bıçağın içine sığacak profil iç hacmi büyüdükçe ve bıçağın kütlesi arttıkça sanırım havada su verme işlemi çok yavaşladığından gerçekleşemiyor.
Şimdi en kısa zamanda şunu deneyeceğim.
Herhangi bir yüksek alaşımlı çeliği (şu anda elimde 440b var) yine kutu profile hapsedip zamanla östenizasyonunu yaptıracağım. Östenizasyon süresinin sonunda mümkün olduğunca hızlı profili mengeneye sıkıştırıp üst kapağı taşlamayla açacağım. Eğer bu işi düşündüğüm kadar hızlı yapabilmişsem kutudan çıkarıp yağda su vereceğim. Eğer gecikme olup da çeliğin sıcaklığının düştüğüne kanaat getirirsem bir kaç saniye daha ocakta ısıtıp yağda su vereceğim.
Böylece havayla temas minumum sürelerde olacağından yüzeyden karbon da eksilmemiş olacak.
Bu yöntemin en büyük avantajı ise tüm çeliğe su vermektense sadece bıçağın ağzına su verebilmek. Bıçak ağzını çok sert de yapsam sırt srtleşmediğinden bıçakta kırılma tehlikesi çok azalacak.
Umarım başarabilirim.
-
ben d2 de sadece 1 kere deneme yaptım labaratuardaki ısıl işlem fırınında 1050 derecede 20 dk bekledikten sonra cıkarıp iki aliminyum plaka rasına koydum ve araya hava sıktım
sonuç 200 dere meneviş 61hrc sertlik problem sadece 1 bıcak yapacaksanız bıcağın östenizasyon vakti dolunca cıkarıp suyunu verince cok ince bir tabaka da problem oluyor temizlendikten sonra herhangibir sorun olmuyor aynı işlemi 440c de denedim onda nedense bir sorun cıkmadı ama bu d2 cok farklı bir çelik ne hikmetse
ama fırının içine 4-5 adet bıcak atıysanız fırının agızını ackapa 4. ve 5 bıcağın üzerinde nerdeyse 1mm tabaka oluşuyor ve çelikten çelik namına hiç birşey kalmıyor
d2 dün okuduğum bir yazıda vakumlu ortamda 165 dereceye düştüğünde otomatik olarak zatensertleşiyor akabinde malzemeye sıfıraltı işlem yaptığınızda 2-3 hrc sertlik te fark yapıyor sıfır altı işlemde kalıntı öztenizasyon nerdeyse sıfıra iniyor sıfır altı işlem yapılmadığında ısıl işlemciler 525 derecede meneviş yaparak bu kalıntı öztenisazyonu sıfılamaya çalışıyorlar ömür uzun fakat buseferde paslanmaya karşı direnci düşüyormuş
kömür ocağında ısı kontrolü yapmadan ısıl işlem yapmak heleki d2 ye benim acıdan bayağı bir zor işlem ve riski yüksek
saygılar
-
yaparız yaparız ;) ocağın ısısına hakım olabılıyorsak bence olur. tabı folyo şart
-
yaparız yaparız ;) ocağın ısısına hakım olabılıyorsak bence olur. tabı folyo şart
artık onada hakim olucaz ;) elinde folyo olan gariban dostu ustalarımızdan artık bir iki bıcaklık alıcaz >:D
ama ısıl işlem için folyo şart başka çaresi yok malesef boya var esasen şimdilik 900 dereceye kadar buldum 1100 derecelik bullacam sanki ama nasıl olur bilemiyorum
-
Paslanmaz folyosuz yaptığımız ilk işleri 0.5mm paslanmaz çeliği zarf yaparak halletmiştik, gayet de güzel işe yaramıştı, folyo kadar kolay değil ama oluyor.
-
ama fırının içine 4-5 adet bıcak atıysanız fırının agızını ackapa 4. ve 5 bıcağın üzerinde nerdeyse 1mm tabaka oluşuyor ve çelikten çelik namına hiç birşey kalmıyor
Anladığım kadarıyla bıçaklar herhangi bir zarfın içinde değil.
Peki fırın vakumlu fırın mı? Eğer vakumsuz fırınsa kapağı açıp kapatmanıza gerek yok fırın zaten hava alıyor.
Eğer vakumlu fırın ise de öyle 4-5 defa kapak açmakla üst yüzeyden 1 mm çelik gitmez. 4-5 defa kapak açıp kapatmak en fazla 20 saniye sürer. Eğer öyle olsaydı bu mantıkla vakumsuz ortamda yapılan karbon çelikleride hiç karbon kalmazdı.
d2 dün okuduğum bir yazıda vakumlu ortamda 165 dereceye düştüğünde otomatik olarak zatensertleşiyor
D2'nin su alması için 165 dereceye düşmesi değil, belirli bir hızda düşmesi gerekir. Eğer sadece 165 dereceye düşmesi yetseydi hızlı soğusun diye üzerine hava püskürtmeye gerek kalmazdı.
kömür ocağında ısı kontrolü yapmadan ısıl işlem yapmak heleki d2 ye benim acıdan bayağı bir zor işlem ve riski yüksek
Bu konuda Taner Hocaya katılıyorum.
-
vakumlu ortamda 5 barda 165 dereceye zaman ayarlı makineyle ısıl işlem yapılıyor . burda ısı düşüşünü ısıl işlem fırınında zaten ayarlıyorsunuz kapağı actığınızda güzel güzel sertleşmiş çelikler elinize geliyor bunda bir sorun yok .
elde yaptığımız bıcaklara malesef hava püskürterek ısıl işlem yapıyoruz havayı püskürtmesenizde oluyor.esasen yeterli büyüklükte aliminyum plakanız varsa . ki hafta sonu 1,4112 paslanmaz çeliğe propan ocağınada su verdik ve malzemeyi örsün üzerine bıraktık yamulmasın diye onunda üstüne kalınca bir demir profil
bıcak şu an 200derece menevişten sonra 58 hrc sertlikte gayte de iyi oldu
4-5 bıcağı alüminyum arasında soğutma işlemi yapıldığında herbir bıcak 2-3 dk vakit alıyorki
buda son bıcakta 10dk yakın bir zaman alıyor ve son bıcak sizlere ömür oluyor. isterseniz size göndereyim incelersiniz
karbon çeliklerine 840 dercede suveriyorsunuzki sonuçta bu sıcaklıkta 3 dk durması yeterli bazıları 6dk ya kadar cıkabiliryor burda bahsetiğimiz sıcaklıklar 1050derece olup 10 dk'lık oksijen temasında malzemede karbon namına birşey kalmıyor malesef
d2 de 20dk lık bir zaman içerisinde fırında bu sıcaklıkta mecburen beklemek zorunda
labaratuar fırını normal fırın olup vakumsuz dur keşke vakumlu olsaydıda hiç uğraş yapmazdım .
yazmış olduğum bir önceki cevaptan muhtemel olarak alındınız .cevabınızdan bunu cıkarıyorum ama neden alınıdınız ben onu anlamadım .
saygılar
-
Şu anda ısıl işlem fırınını kafaya iyice taktım. Arayış içindeyim, sanırım bayramdan sonra o işi halledeceğim.
Bu nedenle doğru yöntemi ve o yöntemin gerektirdiği doğru malzemeyi seçebilmek için ısıl işlem olayını iyice didikliyorum. Bu nedenle böyle sorular soruyorum. Benden tecrübelilerin verdiği her cevap beni biraz daha bilgilendiriyor. O yüzden de, başta Sefa Hoca olmak üzere, bu konuda fikirleri ile beni aydınlatan herkese teşekkür ediyorum.
Ancak ustalarımdan gelen cevaplarda kafamdakilerle çelişen veya anlayamadığım bilgiler varsa bunu tekrar sorup öğrenmeye çalışmam geyet doğal. Zaten yüzde doksan benim önceden bildiklerimin yanlış olduğu ortaya çıkıyor. Bu sayede işin doğrusunu öğreniyorum, en önemlisi de sadece ben değil bu forumu takip eden bir çok kişi de bu doğruları öğreniyor.
Özgür, lütfen samimiyetime güven kesinlikle hiç bir lafından alınmıyorum, sen de benim yazdıklarımdan alınma, yazdıklarımı meraklı bir öğrencinin sorduğu sorular olarak gör.
Şimdi tekrar soracağım, lütfen bundan da alınma, sadece gözden kaçırdığım bir şey mi var, onu öğrenmeye çalışıyorum.
4-5 bıçağa beraber ısıl işlem yaptığın senaryoya dönelim. Anladığım kadarıyla bıçaklar bekleme halinde oksijenden zarar gördüklerine göre, bunlar herhangi bir zarfın içinde olmuyor. Yine anladığım kadarıyle labaratuardaki vakumsuz fırında ısıl işlem yapıyorsun.
Ama şartlar buysa bende ki bilgilere göre 4-5 bıçak ile 1 bıçak arasında fark yok ki. Zira vakumsuz fırınlar atmosfer şartlarına açık fırınlardır. İçeride genleşen havanın basınç yaratmaması için bir hava tahliye deliği vardır. Mesela Emre'nin fırınında bu delik, fırının üzerinde 1/2 parmaklık bir boru idi. Şimdi fırın tüm östenizasyon zamanı boyunca zaten içeriye oksijen alıyor. Bu durumda bozulmaları için 4-5 bıçak olup da birbirilerini aluminyum levha için beklemelerine gerek yok, tek bıçak da olsa östenizasyon esnasında zaten bozulacaktır. Bu konuda yanlış bildiğim ya da atladığım bir faktör mü var?
-
deneme şu şekilde oldu 5 adet bıcağımı labaratuardaki vakumsuz fırında yapamaya çalıştım fırın 1050 dereceye ayarlandı ısı 1050 ye geldiğinde malzemeleri fırına koydum kapağı kapattım 20dk sonra ilk bıcağı cıkardım alaiminyum levha arasına koydum yaklaşık 1-2 dk sonra malzemeyıo levha arasından cıkardım sertlik gayet iyi idi sonra 2 sonra 3 bunlarada sorun olmadı (cok acda olsa celik üzerinde ben curuf diyeyim bir tabaka oluşmuştu temizledim pırıl pırıl oldu) sertlik menevişten sonra 61hrc bizzat ısıl işlemcide ölçtük
4-5 nolu bıcaklar bu arada fırının kapağını ac kapa ackapa ne karbon kalmış ne krom olmuş saf demir üzerlerinde nerdeyse 1mm curuf oluşmuş sertlik 25hrc
bu durmda malzeme de zarf kullanmak şart oksijen temasını yok etmek gerekiyor malzemeyi hatıra olarak saklıyorum şu an
309 paslanmaz 0,25mm kalınlıkta buldum onula bir deneme yapacam inşallah bakalım nasıl olcak
birde 10,5cm genişlikte 0,05mm kalınlıkta 304 paslanmaz buldum ama onun ısı dayanımı okadar iyi değil iş görürmü görmezmi bilmiyorum
bayramdan sonra propan ocağında ısı kontrolü olarak d2-440 çeliklere su vereceğiz oluşumları burdan yayınlarız hayırlısı ile
-
Ben folya kullandığımdan fırının deliği filan önemli değil, folyoyla birlikte almünyum plakalar arasına presliyorum, ancak 5-6 bıçak birden olduğunda mutlaka teker teker zarflanıyorlar, yoksa aradaki bıçaklar kesin bükülme yapıyor. Aynı zamanda 4-5 bar hava üfletiyorum alminyum levhalar arasına, sanırım yağdan bile hızlı soğuyorlar ;) Enson Sefa ustanın orada ölçümde 67.5 çıkmıştı sertlik bir bıçakta O0
-
hocam paslanmaz bıçak yapmak istiyorum bana malzeme olarak hangi çeliği tavsiye edersiniz benim atölyem ve takım taklavat olarak herşeyim var ve ısıl işlem olarak nasıl yapmam lazım bana sert bir çelik söylerseniz bıçak yapıldıktan sonra ağzı dönmicek bir çelik lütfen
-
Sıcaklığı kontrol edebileceğiniz bir fırın var mı? ( bu arada "merhaba" bölümüne kendinizi tanıtırsanız seviniriz)
-
İlk mesajdaki tablo ile ilgili resim ve word dosyasının adresleri ölmüş elinde olan varsa tekrar güncelleyebilir mi ?
-
Fotoğraf linki yenilendi.
-
Sefa abi elimdeki D2 bicagi isim işlem yaptiricam fakat yaptirdigim usta sanayii ve makine parcasi yapan bir yer pek bicak konusunda deneyimi yok. Bu tabloyu alip ona gostersem bu tabloya gore yapmak sikinti olurmuş bide bu pirinçtesti nedir cozemedim
-
Sefa abi elimdeki D2 bicagi isim işlem yaptiricam fakat yaptirdigim usta sanayii ve makine parcasi yapan bir yer pek bicak konusunda deneyimi yok. Bu tabloyu alip ona gostersem bu tabloya gore yapmak sikinti olurmuş bide bu pirinçtesti nedir cozemedim
Elinde D2 çeliğe su verebilecek imkan(yüksek ısıda sabit kalabilme-oksijensiz ortam) varsa sorun yok onlar D2 değilde 2379 çelik diye bilirler belki çalışmıştır ama D2 isminden haberi yoktur.
-
Merhabalar,burda 440C çeliği üzerinden epey konu geçmiş hepsini okudum ama kafam karıştı.
Ustalardan ricam bu 440C çeliği için su verme işlemi aşama aşama kaç derecede kaç dakka ve hangi yöntemle yapılır.Sırasıyla yazması mümkünmüdür?
Yöntemden kastım zarfdan falan bahsediliyor,videolarda böyle bir görüntüye denk gelmedim,örnek varmı acaba?