Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: falcon06 - 02 Ekim 2011, 10:06:32
-
Merhaba Arkadaşlar!
Geçenlerde Mogan Bıçak atölyesine gittim.Bıçak aldım ve Turhan Usta ile biraz sohbet ettik.Bıçaklarını bant zımpara ile keskinliyor.Kendisi bunun bıçağı yakmadığını söyledi.Keskinlediği bıçaklar gerçekten jilet gibi oluyor.Ama zımpara motorunun yüksek devirli olması (en az 6500 devir/dak) gerektiğini söyledi.İntenetten baktım.Bir kaç ürünü inceledim.Ama devri yüksek olan bulamadım..Örneğin
1.Einhell BT-US 240 Taş Motoru ve Zımpara Makinası
2.SCHEPPACH BGS700 ZIMPARA ve TAŞ MOTORU
3.SOMA SM-6400 ÇARK ZIMPARA MOTORU
hepsi de 2800-2950 devir/dak arası.Ne dersiniz?Devir ne kadar önemlidir?Yukarıdaki aletler işimi görmez mi?Görüşlerinizi bekliyorum..
-
Ustanın kullandığı bant zımpara da motor direk bant zımparaya mı bağlı yoksa arada bir kayış kasnak sistemi ile devir ayarlaması var mı?
-
bir yanlışlık olmasın sadece yüksek devirli olan motorlar el taşlama motorlarıdır.
normal asenkron motorlar maksimum 3000 d/dk dönerler
makinanın bir fotosunu çekseydin yardımcı olurduk .
ama zannımca bant zımparadan bahsedşyorsun sanayi tipi olandan onlarda genelde öntarafta 100lük makara ve arkada motra bağlı 200 lük tahrikmakarası vardır ve sonuçta öntaraf 6000d/dk civarı döner
-
Tabi ki motorun devri 6500 değildir.kasnaklar ve şanzuman yardımıyla 6500 devire çıkıyordur..
-
bu devir çok yüksek değilmi ?... 1500 ideal gibi O:-) ağızdaki incelmiş metal o devirlerdeki sürtünme ile daha farkedemeden ısınıp yanar gibi geldi bana..
-
Önemli olan motorun devri değil, kasnak ve tahrik millerinin etkisiyle oluşan bat zımparanın hızıdır.
Yani motorun devri hiç bir şey ifade etmez. Önemli olan bant zımpara bıçağın üzerinden ne hızla geçtiğidir.
Kısacası devir/dakikalar'ı pas geçin metre/saniye'lere odaklanın.
15 - 20 metre/sn taşlamalar için idealdir.
20 metre/sn üstleri çok hızlı sayılabilir. Müthiş aşındırır, hatayı kaldırmaz. Hem taşladığınız malzemede problem yaratabilir, hem de bant kopması halinde o makinenin karşısında durmak istemem.
5 - 10 metre/sn hızlar ise ince zımparalarla finisaj için idealdir.
-
bant kopmasında pek bırsey olmuyor. sadece tabanca sesi gibi bir ses ve zımparanın karşısında kim varsa o bıraz havaya zıplıyo o kadarcık. yeminle , gözümle gördüm ;D
amaa çok yüksek hızda bant kopmadan kasnaktan kurtulursa fena . anlık olay kafamı yana çekmemle 60 kum zımpara şeridi sağ yanağımı yalayarak geçti. yüze gelse iyi paralar bence.
-
Bant zımpara makinasının yalpa tekerinin sonrasında, basit bir çubuk bantın bir-iki santim yukarısından geçirilirse kopan bantın bir ihtimal suratınıza şaplak atmasının büyük oranda önüne geçebilirsiniz. Ancak en tehlikelisi yanlışlıkla bitmeye yakın bıçağı, bir de keskinse, keskin kenarını veya sivri ucunu tekerde çalışırken bantı kestirmek ve polyester veya kauçuk teker kaplamasına bıçağı dönerken daldırmak, hiç başıma gelmedi ama bir kere keskin taraf yukarda ağız açma gafletine düşmüştüm, bant da şu hoplayan egebant zımparalarındandı, bıçak bir saniye içinde bantı kesiverdi, büyük bir sesle bant koptu, bıçak da şansıma yere fırladı. Yine şansıma bu hareketi düz tablada yapıyordum da tekerin bıçağı kapıp farklı bir yere fırlatma ihtimali olmadı. Bu olaydan sonra 5 dakika ellerim titrediydi atlattığım tehlikenin boyutunu algıladığımda. Bıçak bacağıma da girmiş olabilirdi... Zımparada aklıselim davranmak esastır, bir de rutin bir harekete Ertuğrul'un dediği gibi önce yavaş hızlarda iyice alışmak lazım, bu işi artık içgüdüsel hatasız ve güvenli yapabilmeye başladığınızda hızı bir kademe arttırın. Bir çok bıçak sonra en yüksek hızda kusursuz iş yapabilmeye başlarsınız...
-
emre yabancı videolarda agız yukarda da izledigim oluyor, sence yanlışmı?
-
bende ağız yukarıda çalışıyorum :-\
-
Yok, ben de öyle çalışıyorum taşlamalarda, o sorun olmuyor, benim bahsettiğim bileyleme ve ağız açma olayı. Bu olaydan sonra ağız açmak için mutlaka taşlamanın tersine yaptım işlemi, öteki türlü çok tehlikeli bence....
-
evet iki kere bantı kestım. allahtab bır sanıyede incecik şerıtoldu. bırden patlamadı. ama profılılın yan yuzeylerını temızlerken ıkı kere banta kaptırdım, ıkısındede betona saplandı tam ayağımın dıbıne . aklım çıkmıştı heycandan ;) yenı zımpara takınca , profılı bırden kapıyor..
-
Ağız yukarı çalışırken bende de zımpara kaptı profili, nasıl olduysa sağ omuzuma çarptı. Ağız yukarı çalışamamıştım epeyce bir. Çok bant koptu ama hepside hiç tehlike yaratmadan salıverdi kendini.
-
Bi de taze bantta en yüksek hızda profil çıkarırken yalnışlıkla parmağın banta değmesi olayı bela, sadece bir salisede tırnak, etli parmak ucu filan hemen aşınıp gidiyor, müthiş bir acı ve haftalarca kapanmak bilmeyen bir açık yara :(
-
Ağız yukarı çalışırken bende de zımpara kaptı profili, nasıl olduysa sağ omuzuma çarptı. Ağız yukarı çalışamamıştım epeyce bir. Çok bant koptu ama hepside hiç tehlike yaratmadan salıverdi kendini.
Nasıl yani, profil mi omzuna çarptı ustam yoksa bant mı? ???
-
Profil çarptı usta, neyse ki kıçı çarpmıştı.
-
tırnak kesme durumu yok Emre usta birde buradan bakmak lazım ;D şaka bir yana zımpara ısırığının acısı müthiş şiddetli oluyor. ahşaptan bır parça yaptım ,profılı ona vıdalıyorum.
tırnaklarım ve parmak uçlarım yerınde duruyor artık :) bende ısıdan dolayı parmak ızlerıde gıdıyordu. ondanda kurtuldum..
Sefa ustanın anlatımından çıkardığım profıl omuzuna çarpmış :o o korku insana yetıyor bence birdaha uzun süre aynı şekilde çalışmamak için..
-
Yetiyor Taner, olmayacak iş birden bire oluveriyor. Profilin tabladan sekip omuzuma geldiği sonucuna varmıştım, olur mu? oluyor işte.
-
tırnak kesme durumu yok Emre usta birde buradan bakmak lazım ;D şaka bir yana zımpara ısırığının acısı müthiş şiddetli oluyor. ahşaptan bır parça yaptım ,profılı ona vıdalıyorum.
tırnaklarım ve parmak uçlarım yerınde duruyor artık :) bende ısıdan dolayı parmak ızlerıde gıdıyordu. ondanda kurtuldum..
:D Tırnak da neymiş, valla uzun zamandır hiç tırnak kesme olayım olmadı :D
Ahşaba vidalama olayı güzel fikir, nedense hiç düşünmedim şimdiye kadar :2up.
-
Kesinlikle süper fikir, Ertuğrulun köşebenti de iyi fikirdi aslında ama tahta en azından ısınmayacaktır :2up
-
köşebentin bır benzeri , açı ayarlı bır tabla yaptım. tam taşlamalarda veya scandi,de işe yarıyor. iç bükeyde , profılı aşağı yukarı oynatamadığımızdan çuvalladı malesef ;)
-
Ustalarım, bu profilin fırlama olayı çok korkutucu geldi, bizim yaptığımız gibi ters yönde yani ileri doğru çalışma şekli nasıl olur peki ? Yaklaşık olarak dört yıldır bileme işlerini böyle yapıyorum sadece 3 kere malzemeyi mop zımparaya kaptırdım ( oda farklı şeyler denerken ) malzeme direk ileri fırlıyor, ayrıca benim bant zımparada aşağı akıyor bir türlü dikiş tutturamıyorum ters geliyor , olmadı zımparanın yönünü değiştirmem gerekecek.
-
Bant zımparanın aşağı akmasının mantığı taşlama taparken ağız kalınlığını izleyebilmektir. Tersine dönerken hiçbir şey görülmez, sadece bıçağı görürsünüz. Ancak öyle alışıldıysa ve iyi iş çıkarıyorsa neden olmasın. Aslında tehlikeli gibi konuşuyoruz ama dikkat edilirse hiç tehlikesi yok, öncelikle eğer doğru tutuyorsak parça yere fırlar, arada vücudumuzu unutmadığımız sürece fazla tehlike yok, ikincisi bu profili kaptırma olayı sadece parçayı çok zayıf tutuyorsak mümkün oluyor, o yüzden Taner'in dediği gibi taze bant zımparayı taktığımızda ekstra dikkat etmeli. Sadece 1 dakika sonra taze bant zımpara tazelikten çıkıyor ve rahat kontrol edilebilir hale geliyor.
Yukarı doğru bantı akıtmanın diğer bir tehlikesi bence profili dikine kafanıza yeme ihtimaliniz. Özellikle dik tablada çalışırken.
Bu arada bu kadar kazadan konuşuyoruz, ama dikkatli davranmaya ve kaliteli bant zımpara kullanmaya başladığımdan beri 3-4 yıldır bu tip bir kaza başıma gelmedi, öncelikle şu birbiri üstüne katlı bant zımparalardan uzak durmak lazım birinci önlem, durup dururken patlama huyları var, bir bant zımpara kesinlikle pürüssüz akmalı, pat pat vuruyorsa bant zımpara türünüzü değiştirin...
Kesinlikle zımpara yaptığınız parçaları kuvvetli tutunuz, özellikle parça küçüldükçe fırlama riski artar çünkü tutacak yerler daralır. Zımparanın tam altında her zaman dolu bir kova suyunuz olsun ve bir sehpa ile bu kovayı zımparanın olabildiğince yakınında tutunuz. Bunun 4 amacı var: Birincisi tozların çoğu bu kovada hapsolacaktır, etraf daha az tozur. İkincisi ısınan parçayı hemen daldırıp soğutma (arada bir elinizi de soğutma ihtiyacı oluyor). Üçüncüsü elinizden kaçan parça büyük ihtimal bu kovanın içine düşer, bu sayede zeminden sekip gitmemesi gereken biyerlere gitmemesini sağlarsınız, suya girer girmez hız çok yavaşladığından kovadan sekme ihtimali yoktur. Dördüncüsü, hızlı taşlamada şerrare gibi çıkan kıvılcımların kovaya denk gelip soğutulması, eğer kuru bir toz yığını olsa düştükleri yerde metal yangını ihtimali vardır.
-
valla bendekiler deniz zımparanın malzemesi pat pat diye vuruyor denizden aldığımız zımpara vuruyorsa artık nerden alıcaz malzemeyi ?
-
Bant zımparanın vuruntu yapmasının en büyük nedeni tabii ki eklem yerlerinin anatomisinden kaynaklanıyor. Fakat bunu minimize etmenin çareleri de var. Örneğin teker yüzeyinin kauçuk kaplanmasının en büyük nedeni bant vuruntularını azaltmak. İdeal teker yüzeyi 50-60 shore sertliğinde oluklu kauçuk kaplamadır. Fakat genelde bir coğumuzun makinesinde duygusal nedenlerle olsa gerek bu teker yok.
-
250 lik kaplanmış teker kauçuk olanı 72euro
poliüratan olanıda 122,40 euro bayağı bir duygusa:)
tekerin sadece kaplaması 29euro
bende tabla var
ve kaplanmış birde teker ama kaplama 65shore
kaplayı özel vulkano denilen birşeyden yapılırsa onlarda 50-60arası olabiliyor ama fiyatta ucmaya başlıyor :)
-
bu arada yavuz beyle görüşmemde bendeki 1mm yalpanın büyük bir ihtimal zımparadan kaynaklandığı kanatine vardık hayırlısı ile
sanırım kontrol edip zımparaları değiştirecekler hayırlısı olsun diyorum
-
Hımm, bugün ben de farkettim, bir sürü yeni seramik zımpara aldıydım Deniz Zımpara'dan, bazıları yalpalıyor hafiften, özellikle 120 kum olanlarda da pat pat vuruntu var, sanırım yeterince kazınmamış birleşim yerleri. Neyse ki üst üste binme kat değil de arkada bant ile yapılmış birleşme, bu yüzden bir tehlike arzetmiyor, sadece ses yapıyor, işin sonucunu pek etkilemiyor kusurlar. Zımparalar aslında kaliteli, uzun dayanıyor ve homojen sayılır çıkardığı izler. Ancak hakkını vermek lazım, 3M ya da Norton'un kusursuz, yalpasız ve sessiz zımparalarını arada bir aramıyor değilim. Umarım kalitelerini ileride yükseltirler çünkü BıçakSanatı gümbür gümbür geliyor, ilerde ciddi bir müşteri kitlesi olacağız bu gidişle ve forumdaşlarımızın beğenisi çok önemli...
-
bakalım ikinci makinada nasıl olacak durum ikinci yolda şu an %40 bitti :)
bugün arkadaşlar bir fabrika söküyor gel istediğin motoru al dediler gideyim 2-3 tane 1,5kw alayım dedim :)