Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: sarpmurat - 23 Ağustos 2011, 22:09:30

Başlık: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: sarpmurat - 23 Ağustos 2011, 22:09:30
Az once hurriyet gazetesi' nde gordum, sasirdim. tam "cin mali" bir is olmus.

fotograflar:
http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/galeridetay.aspx?cid=49806&rid=2
haber:
http://www.hurriyet.com.tr/planet/18559499.asp
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 24 Ağustos 2011, 12:31:16
ya içinde bi tane patlamamış olan varsa ::)
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: damascus - 24 Eylül 2011, 18:26:45
Çelikleri ne kalitelidir onların. Eski orj çelik onlar...İçleri boşaltılmış patlamaz.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: alikozanoglu - 24 Eylül 2011, 19:47:35
Sn. arkadaşlar,

Top mermilerinde kullanılan çeliklerin su alabilecek nitelikte olmayan döküm çelikten yapıldığklarını sanıyorum.

Saygılar,

alikozanoglu
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: Murat AKIN - 24 Eylül 2011, 20:16:56
Sayın alikozanoğlu:

Döküm çelik dediğiniz nedir acaba?
Çelik döküm mü?

Döküm malzemeyi böyle dövemezsiniz ki.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: alikozanoglu - 24 Eylül 2011, 21:16:03
Sn. Murat AKIN,

Top, havan gibi silâhların mermileri sanırım genelde çelikten dökülüyor ve bu çeliğe sonradan bir ısıl işlem uygulandığını sanmıyorum, ve karbon içeriğini de bilmiyorum. Teknik isimine ve niteliğine tam olarak vakıf değilim. Demek istediğim şuydu aslında; ne olduğu bilinen onca çelik varken ne olduğu bilinmeyen bir şey üstünde zaman ve efor harcamak acaba doğru mu?

Saygılar,

alikozanoglu
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: berdohan - 24 Eylül 2011, 21:56:57
Ama bu malzeme zibil gibi çok Ali abi. Uğraşmaya değer  (onlar adına)
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: alikozanoglu - 24 Eylül 2011, 22:13:20
Sn. bilge erdohan,

Onlar için değebilir. Sizler iyi, kötü işi, gücü olan meslek, kariyer sahibi insanlarsınız. Meselâ bilinen bir çelikten 2-3 ağız yapmak yerine abuk bir kitleyi dövüp lâma yapmaya çalışmayı cidden tercih eder misiniz?

Saygılar,

alikozanoglu
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: berdohan - 24 Eylül 2011, 23:01:02
Doğru söze ne denir?
Yokluk ve zaruret insana hiç tahmin edemeyeceği şeyleri yapma veya başarma gücü verir. Benim bunları örneklemek için yaşım küçük sayılır, büyüklerimizin anlattıkları  dinlediğimde içimden ben böyle bir şey yapmazdım diye geçiyor. Geçenlerde formda traş bıçağı bulamadıkları için cam bardak içerisinde insanların bıçakları bilediklerini okumuştum. Artık 2 kez traş olduktan sonra attığım bıçaklarla 3. veya 4. kez traş olmaya çalışıyorum.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: alikozanoglu - 24 Eylül 2011, 23:44:16
Sn. bilge erdohan,

Cam bardakta 1950'lerde jilet kılağısı alanlardan biri de rahmetli babamdı. Bardak yetmeyince kullandığı bir de makinası vardı jilet bileyen. Adi tel çivileri çeker doğrultur kullanırdı. Yurtta yapılmazdı, ithal de edilmezdi sık sık. Kredikartı na mevcut, internet duyulmamış. Bir Dremel dekopaj tezteresi bir servet.
Unutmayın, 1970'lerin sonlarında bile bilmem kaç sente muhtaç olduğumuz başbakanca söylenen günleri.

Saygılar

alikozanoglu
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: deserteagle - 25 Eylül 2011, 13:33:08
Sn. arkadaşlar,

Top mermilerinde kullanılan çeliklerin su alabilecek nitelikte olmayan döküm çelikten yapıldığklarını sanıyorum.

Saygılar,

alikozanoglu

Geçenlerde bahsi geçen Çanakkale kalıntısı şarapnellerden bıçak yapma hakkındaki başlık üzerine merak edip araştırma yaptığımda şarapnel içerikli top mermilerinin dış zarfının ilk başta dökme demirden yapılırken sonradan etkisini arttırmak ve cidar kalınığını düşürmek amacıyla çelikten yapılmaya başlandığını okumuştum. Tayvandaki mermiler arasında da benzer muhteviyatta zarfı olan mermiler varsa az çabayla işe yarar diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: tarpoon - 25 Eylül 2011, 19:07:36
pazarlama için güzel reklam olmuş bence  ;)
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: Murat AKIN - 25 Eylül 2011, 23:32:19
Evet o tarihlerin bir gerçeği bardak içinde jilet bilemek.

O günlerde kişi kendiside traş olsa çoğunlukla usturayla traş olunur.
Berberler şimdiki gibi jilet kullanmasını bilmezlerdi.

Çünkü o günlerde üretilen jiletlerle 2 veya 3 traş olunur ve körlenirdi, 60 lı yılların sonuna doğru vilkinson markalı bir jilet çıktıda işler düzeldi.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 05 Ocak 2012, 15:41:06
Sn. arkadaşlar,

Top mermilerinde kullanılan çeliklerin su alabilecek nitelikte olmayan döküm çelikten yapıldığklarını sanıyorum.

Saygılar,

alikozanoglu

Geçenlerde bahsi geçen Çanakkale kalıntısı şarapnellerden bıçak yapma hakkındaki başlık üzerine merak edip araştırma yaptığımda şarapnel içerikli top mermilerinin dış zarfının ilk başta dökme demirden yapılırken sonradan etkisini arttırmak ve cidar kalınığını düşürmek amacıyla çelikten yapılmaya başlandığını okumuştum. Tayvandaki mermiler arasında da benzer muhteviyatta zarfı olan mermiler varsa az çabayla işe yarar diye düşünüyorum.

kadirlide bir usta top mermisi kovanından bıçak yapmıştı da kapış kapış gitmişti adam bir daha bulup yapamadı isteyen çok ama
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: sefaçabuk - 05 Ocak 2012, 19:09:53
Top mermilerinin kovanları pirinçtir , nasıl bıçak yaptı ki?
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 05 Ocak 2012, 19:17:57
çelikolan var demekki ::)
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: whitefoxss - 06 Ocak 2012, 00:37:06
Çok miktarda askeri mühimmat elinden geçmiş biri olarak çelik kovana hiç rastlamadım.Pirinç kovanlardan 2 tanesi ile güzel küllük oluyor o ayrı konu  ;D
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 06 Ocak 2012, 19:13:10
çelik kovanlı tabanca mermileri var ama top mermisi kovanı görmedim
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: oğuzhan - 06 Ocak 2012, 19:27:39
bir top mermisinden 60 satır yapıldığı iddia edilmiş sayın ustam uğraşmaya değer gibi göründü??
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: sefaçabuk - 06 Ocak 2012, 20:07:46
çelik kovanlı tabanca mermileri var ama top mermisi kovanı görmedim
Var mı gerçekten?  ::)
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: berdohan - 06 Ocak 2012, 20:16:44
Askerliğimin bir kısmını topçu olarak yaptım. Bize gösterdikleri  top mermilerinin kovanları hiç de pirinç gibi durmuyordu. Nerden bileyim yıllar sonra bıçak sanatı formu kurulacak bende üye olacam orada mevzusu geçecek. Bilseydim sorardım mühimmat hocasına  :D
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 06 Ocak 2012, 20:25:35
357 magnum mermiler var

FMJ full metal jacket

http://cdn4.bulkammo.com/media/catalog/product/cache/4/image/748aa337d9e1526aac24edcd696c5b75/h/u/hunting-308-win-2-wm.jpg

http://cdn4.bulkammo.com/media/catalog/product/cache/4/image/748aa337d9e1526aac24edcd696c5b75/t/u/tulammo-30carbine-110gr-fmj-2.jpg
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: karadağlı - 06 Ocak 2012, 20:43:23
Sn. bilge erdohan,

Onlar için değebilir. Sizler iyi, kötü işi, gücü olan meslek, kariyer sahibi insanlarsınız. Meselâ bilinen bir çelikten 2-3 ağız yapmak yerine abuk bir kitleyi dövüp lâma yapmaya çalışmayı cidden tercih eder misiniz?

Saygılar,

alikozanoglu
  aynen :2up
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: deserteagle - 06 Ocak 2012, 23:38:20
Sn. bilge erdohan,

Onlar için değebilir. Sizler iyi, kötü işi, gücü olan meslek, kariyer sahibi insanlarsınız. Meselâ bilinen bir çelikten 2-3 ağız yapmak yerine abuk bir kitleyi dövüp lâma yapmaya çalışmayı cidden tercih eder misiniz?

Saygılar,

alikozanoglu
  aynen :2up
İyi bir hatırlatma. Katılmamak elde değil.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: Murat AKIN - 06 Ocak 2012, 23:48:18
Hurdaya çıkmış top mermilerini oksi-gazla uzunlamasına kesilip.

Tavalayıp, inşaat demiri ve  silme demir çekildiğini görüştüm.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: ozgurozdemir - 07 Ocak 2012, 00:32:08
çelik kovanlı tabanca mermileri var ama top mermisi kovanı görmedim
Var mı gerçekten?  ::)

top mermilerini bilmem ama rusların coğu mermisinin kovanı çeliktir hatta 6,35mm ler bile zamanında gemide çalışırken bayağı bir boş kovanı ve bilimum hurdayo türkiyeye eritilmeye getirmiştik onbinlerce kovan vardı belkide milyonlarca  ruslarda pirinç sıkıntı olduğundan böyle bir olaya girişmiş olabilirler daha ucuz sonuçta dışınada bildiğim kadarıyla sadece kaplama yapıyorlar paslanmasın diye ama cizildiği anda hemen paslanır  ;)
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: whitefoxss - 07 Ocak 2012, 02:07:40
Yusuf dostum.FMJ(Full Metal Jacked) merminin çekirdeğinin cinsini belirtmek için eklenmiş sınıfını belirten ibaredir.Kovanların çelik yapılmamasının sebebi yatağı aşındırmaması içindir.Pirinç kovan hem olabileceği kadar sağlam,hemde çeliğe oranla çok daha yumuşaktır.Çelik kovan sadece çok değişken sıcaklıkların olduğu ortamlarda genleşme katsayısı kovan ve yatak için aynı olması amacıyla yapılırlar aslında.Başka bir avantajı yoktur ve işçiliği pirince oranla daha zordur .
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 07 Ocak 2012, 18:05:39
Yusuf dostum.FMJ(Full Metal Jacked) merminin çekirdeğinin cinsini belirtmek için eklenmiş sınıfını belirten ibaredir.Kovanların çelik yapılmamasının sebebi yatağı aşındırmaması içindir.Pirinç kovan hem olabileceği kadar sağlam,hemde çeliğe oranla çok daha yumuşaktır.Çelik kovan sadece çok değişken sıcaklıkların olduğu ortamlarda genleşme katsayısı kovan ve yatak için aynı olması amacıyla yapılırlar aslında.Başka bir avantajı yoktur ve işçiliği pirince oranla daha zordur .

bu çelik kovanlara barut değil nitro selüloz patlayıcı madde koyuyorlar bu fişekler yüksek patlama gücüne ve yüksek etkiye sahip oluyor ama bu arada silahın mermi yatağının şişmesine yada patlamasını engelliyor kısaca silaha  zarar vermiyor  ;)
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: deserteagle - 08 Ocak 2012, 03:04:52
Hocam onlar bu çelik kovanlı mermileri satmak için biraz da şişirilmiş kavramlardır. Deterjan reklamı izahatları gibi.

Yoksa amerikalıların çok sevdiği yüksek güçteki kalibrelerde hep çelik kullanılırdı. Halbuki 300 Win mag gibi birçok hızlı mermiye bakarsan onlarda da pirinç var.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 08 Ocak 2012, 11:19:38
Hocam onlar bu çelik kovanlı mermileri satmak için biraz da şişirilmiş kavramlardır. Deterjan reklamı izahatları gibi.

Yoksa amerikalıların çok sevdiği yüksek güçteki kalibrelerde hep çelik kullanılırdı. Halbuki 300 Win mag gibi birçok hızlı mermiye bakarsan onlarda da pirinç var.

onların kovanı büyük dolayısıyla fişek yatağıda büyük ona göre de namlu etli
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: deserteagle - 08 Ocak 2012, 12:17:13
Hocam konuyu fazlaca silahlara bulamak istemiyorum ama atım yatakları tasarlanırken kovanın mukavemetinin pirinç değil de çelik olmasına göre (güvenerek) tasarım yapılmaz. Zaten çok yüksek basınçlı bir kalibre kullanırsan önce yüksek hızdan dolayı namlu mevta olur. Onda da malum krom mu kaplasak ne yapsak diye düşünce alır tasarımcıları ama zaten Amerikan avcıları avı bir mermide indirmeye meraklı olduklarından, Türkiye'de de mermi almak bir dert olduğundan çok da mühim bir mevzuu değil.

Ben çelik seçme neden olarak maliyeti düşünüyorum sadece. Ha, tabanca tüfek haricindekiler için yorum yapamam.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: deserteagle - 08 Ocak 2012, 12:23:21
Ruslar kalibreye bakmadan çelik tercih ediyor, ameriganlar pirinç.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: gabe - 08 Ocak 2012, 12:31:07
Askerliğimin bir kısmını topçu olarak yaptım. Bize gösterdikleri  top mermilerinin kovanları hiç de pirinç gibi durmuyordu. Nerden bileyim yıllar sonra bıçak sanatı formu kurulacak bende üye olacam orada mevzusu geçecek. Bilseydim sorardım mühimmat hocasına  :D

Ben de henüz yakın zamanda askerliğimi Topçu olarak yaptım. Çeşit çeşit top olduğu gibi çeşit çeşit top mühimmatı var. Mesela biz 155/39mm'lik Obüs toplarda görevliydik. Bunlar ağır teknik destek silahları sınıfında olup dağ komandolara gönderilen türde kovanlı (ki onlar da pirinç'ten, tabanca mühimmatı kovanı gibi oluyor NATO envanterinde sanıyorum) dağ toplarından değildi. Mühimmat haricen eklenen barutla sevk edilen ağırca bir mermiden ibaretti. barut hakkına göre dolum yapılıp tek parça mermi atılıyordu. En yaygın mühimmat olan Tahrip Danesi'nin 46 kg'lik gövdesinin büyük bir bölümünün çelikten (tapaları hariç) imal olduğunu biliyorum. Bu kısımların işlenmesi ve bir bıçağa dönüşmesi daha mümkün gibi göründü  bana.

Sanki top mühimmatından bıçak yapma anektodu anlatılırken akılda sadece kovanlı mühimmat kalmış da ona göre top mühimmat kovanından bıçak imal edilmiş gibi bir duruma evrilmiş hikaye.

Bu arada tabii ki mühimmatta kullanılan çeliğin kalitesini ve etkinliğini tam olarak bilemiyorum. ustalarım zaten gerekli tahlili birçok konuda yapıyorlar. fakat anısal olarak Çanakkale'ye atılan top mühimmatından bir bowie ya da saldırma edinmek isterdim. Benim için son derece de değerli olurdu.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: deserteagle - 08 Ocak 2012, 12:34:03
Eee, suçmuş onu yapmak.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: gabe - 08 Ocak 2012, 13:06:00
valla içkim sigaram makul düzeyde, kumarım yok hırsız arsızlıgım yok :) bu suc da benim zevkim olsun, ben katlanırım vallahi eylem ustam
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 08 Ocak 2012, 13:08:49
bu suc da benim zevkim olsun, ben katlanırım vallahi eylem ustam

 ;)

Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: deserteagle - 08 Ocak 2012, 16:26:27
... anısal olarak Çanakkale'ye atılan top mühimmatından bir bowie ya da saldırma edinmek isterdim. Benim için son derece de değerli olurdu.

Bunun zaten yaşanmış, dramatik bir örneği var:
http://www.bicaksanati.com/forum/genel-muhabbet/siradisi-tanitim-siradisi-urun-kutlarim/ (http://www.bicaksanati.com/forum/genel-muhabbet/siradisi-tanitim-siradisi-urun-kutlarim/)

Bu da bahsettiğiniz girişimin benzerini yapmış olan girişimci vatandaşımızın başına gelenler hakkında fikir verecek bir sayfa. Bunu özellikle okuyun:
http://www.gallipoli-1915.org/35yetkin.iscen.bicak.htm (http://www.gallipoli-1915.org/35yetkin.iscen.bicak.htm)

Yusuf, sen bu konudan haberdarsın da... Herhalde unuttun.
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: yusuf biçer - 08 Ocak 2012, 16:33:12
kaçırmışım ben bu konuyu
Başlık: Ynt: Top mermisinden satir yapimi / Tayvan
Gönderen: gabe - 08 Ocak 2012, 19:41:15
Eylem ustam, okumuştum daha evvel bu konuyu. biraz latife ile karışık suç bile olsa girerim demiştim aman ciddiye almayın :) yine de çok değerli bir şey olduğunu düşünüyorum.