Bıçak Sanatı - Forum
Forum Muhabbeti => Kolleksiyon, bıçak tanıtımı, incelemesi => Konuyu başlatan: Gokmen - 11 Ağustos 2011, 19:18:50
-
Selam
ekte iki yeni bıçağımın fotoğrafları var. Kult of athena websitesinden aldım.
Dımışkısı çok da üstün kalite değil gibi geliyor bana, orjinal eserlerle karşılaştırıldığında bunların desenleri çok büyük kalıyor.
Küçüğü hoşuma gitti, az buçuk da antika örneklere benziyor.
Diğeri biraz sorun. Avcı babama av bıçağı olarak almıştım ama elime aldığımda çok şaşırdım. Çok büyük, çok ağır, kullanışsız. Websitedeki ölçülere iyi dikkat etmemişim, veya en azından kabzası orantılıdır demiştim.
Sapı bikere çok büyük, hantal, geniş, hatta şamşir kılıcımın kabzasından daha büyük. Elma bile soyulamıyor.
Denge noktası çok geride, yani machete tarzında da kullanışsız, ama öte yandan kıvrık ucundan dolayı 'thrust weapon' olarak da bence kullanışsız.
Aklıma birşey daha geldi. Acaba kabzasını değiştirsem ve 17yy Osmanlı hançer tipi kabza taksam? Bıçağı çünkü hançer olarak fena değil.
Bunda kim yardımcı olabilir?
selamlar
Gökmen
-
Kaba işçiliklerini daha güzel gösterebilmek için mi böyle büyük yapmışlar acaba?
-
küçük olan gerçekten güzelmiş ama
-
Küçük bıçak güzel bence de ama büyük olanın kabzası çok garip, estetik yoksunu...
Sanki şöyle bir kabza daha güzel olacak gibi:
(http://www.oriental-arms.com/photos/items/76/002376/ph-0.jpg)
-
Bence kabzayı sökmeye bile gerek yok Gökmen . kabza topuzunu kesip atsan bile boyda ve ende bol bol talaş kaldırıp içindeki ( :D ) kabzayı meydana çıkaracak pay var . güzel bir form verip birde temiz parlatılırsa eski halini hiç aramazsın .
-
Elde tutuş resmini görene kadar garabet belli olmuyor ??? Nasıl bir estetik anlayışıysa artık. Mantık olarak Bekir ustaya aynen katılıyorum.
-
Selam
ekte iki yeni bıçağımın fotoğrafları var. Kult of athena websitesinden aldım.
Dımışkısı çok da üstün kalite değil gibi geliyor bana, orjinal eserlerle karşılaştırıldığında bunların desenleri çok büyük kalıyor.
Küçüğü hoşuma gitti, az buçuk da antika örneklere benziyor.
Diğeri biraz sorun. Avcı babama av bıçağı olarak almıştım ama elime aldığımda çok şaşırdım. Çok büyük, çok ağır, kullanışsız. Websitedeki ölçülere iyi dikkat etmemişim, veya en azından kabzası orantılıdır demiştim.
Sapı bikere çok büyük, hantal, geniş, hatta şamşir kılıcımın kabzasından daha büyük. Elma bile soyulamıyor.
Denge noktası çok geride, yani machete tarzında da kullanışsız, ama öte yandan kıvrık ucundan dolayı 'thrust weapon' olarak da bence kullanışsız.
Aklıma birşey daha geldi. Acaba kabzasını değiştirsem ve 17yy Osmanlı hançer tipi kabza taksam? Bıçağı çünkü hançer olarak fena değil.
Bunda kim yardımcı olabilir?
selamlar
Gökmen
Hocam o sehpaya dikkat et aynı sehpadan yengemde vardı nasıl olduğunu anlamamış ama sehpayı çekerken sehpa kırılmış elini kesmiş mazallah parmak kopar...
-
Sn. Gökmen,
İşçilik her ikisinde de çok güzel. O "T" kesitin balçağa döndüğü köşeyi yapabilecek sabır keşke bende olsa. Ellerinize sağlık.
Şayet ilerisi için yapıcı olacağını sandığım iki tenkit isterseniz; 1- Eski bıçak resimlerinden gördüğüm kadarıyla "T"nin üst kenarının dış uçları biraz daha keskin/ince zaviyeli olabilirdi. Bu eleştririyi bu sebeple biraz da kedi-ciğer misali olarak kabul edebilirsiniz. 2- İkinci bıçağın sapı hakkında Sn. emrekipmen'le hemfikirim. Sanki sap o ağızın değil. sap şekli o tip hançerlerde görülen bir şekil. Hint-İran ve bazı kuzey Afrika tiplerinde var. Fakat sapa harcanan zaman ağızın o temiz ve güzel işçiliğine uymuyor. O yeşil ve kırmızı ara parçaları çok bağırıyor, ağızın ve onların yanında sap ahşapı çok sessiz. O pirinc çiviler de belki başka bir yerde çok güzel durabilir fakat burada sanki tüm bıçağı ucuzlaştırıp "çarşı-işi" yapıyor. (Başka modeller için; kabaralar daha büyük olursa daha gösterişli oluyor. Sizinki gibi kullanımlarda ve aynı bıçağa ahşap kın yaptığımda kın kenarlarında ben 3mm civarında pirinc çubuk kullanp iki ucunu ahşapla hemzemin olarak bitirmiştim. Böyle bir Bowie - Arkasas Toothpick takım yapmıştım.)
Umarım sizi kırmamışımdır. Her ne kadar ben "yapıcı" olarak bakıyorsam da genelde eleştirilenler "yıkıcı" görür. Öyle bir durum varsa şimdiden özür dilerim. Ben sizinki gibi bir istidadın ve işçiliğin çok daha iyi şeyler yapabileceğini tahayyül edebiliyorum. Kutlarım.
(Sn. tirendaz'ın İrlanda'daki arkadaşı siz iseniz, o topladığınız Türk bıçakları dosyası çok güzel. Bilhassa bıçağın "T" kesiti kenarlarını oradan karşılaştırırsanız ince kenarlar hakkında dediğimi daha iyi göreceksiniz.)
Saygılar,
alikozanoglu
-
Sn. Gökmen,
İşçilik her ikisinde de çok güzel. O "T" kesitin balçağa döndüğü köşeyi yapabilecek sabır keşke bende olsa. Ellerinize sağlık.
Şayet ilerisi için yapıcı olacağını sandığım iki tenkit isterseniz; 1- Eski bıçak resimlerinden gördüğüm kadarıyla "T"nin üst kenarının dış uçları biraz daha keskin/ince zaviyeli olabilirdi. Bu eleştririyi bu sebeple biraz da kedi-ciğer misali olarak kabul edebilirsiniz. 2- İkinci bıçağın sapı hakkında Sn. emrekipmen'le hemfikirim. Sanki sap o ağızın değil. sap şekli o tip hançerlerde görülen bir şekil. Hint-İran ve bazı kuzey Afrika tiplerinde var. Fakat sapa harcanan zaman ağızın o temiz ve güzel işçiliğine uymuyor. O yeşil ve kırmızı ara parçaları çok bağırıyor, ağızın ve onların yanında sap ahşapı çok sessiz. O pirinc çiviler de belki başka bir yerde çok güzel durabilir fakat burada sanki tüm bıçağı ucuzlaştırıp "çarşı-işi" yapıyor. (Başka modeller için; kabaralar daha büyük olursa daha gösterişli oluyor. Sizinki gibi kullanımlarda ve aynı bıçağa ahşap kın yaptığımda kın kenarlarında ben 3mm civarında pirinc çubuk kullanp iki ucunu ahşapla hemzemin olarak bitirmiştim. Böyle bir Bowie - Arkasas Toothpick takım yapmıştım.)
Umarım sizi kırmamışımdır. Her ne kadar ben "yapıcı" olarak bakıyorsam da genelde eleştirilenler "yıkıcı" görür. Öyle bir durum varsa şimdiden özür dilerim. Ben sizinki gibi bir istidadın ve işçiliğin çok daha iyi şeyler yapabileceğini tahayyül edebiliyorum. Kutlarım.
(Sn. tirendaz'ın İrlanda'daki arkadaşı siz iseniz, o topladığınız Türk bıçakları dosyası çok güzel. Bilhassa bıçağın "T" kesiti kenarlarını oradan karşılaştırırsanız ince kenarlar hakkında dediğimi daha iyi göreceksiniz.)
Saygılar,
alikozanoglu
Ali ağabey, sanırım Gökmen alınmayacaktır çünkü bu bıçakları yapan o değil, bir yanlışım yoksa ....
-
O T kesidi Allah bilir CNC ile falan yapmışlardır. Keşke rikassoyu az daha geniş bıraksalardı.
-
sap sanki kılıç sapını anımsatıyor fakat ufağına diyecek yok
-
Sn. deserteagle,
CNC ile bunu cidden yaptırabilir miyim? Nasıl bir çizim istiyorlar, biliyor musunuz?
Bazı çok gerekli ufak profil kesimlerini "tel erozyon" dedikleri bir CNC makinada kestiriyorum, çok güzel oluyor ve bazı yerleri eğe, taş, vb aşındırmayla alıştırılıp beni çok el emeğinden kurtarıyor. Fiyat makul çıkarsa bunu da CNC tezgâhlarında yaptırmayı düşünürüm. Elimde bir, çok eski damas kılıç ağızı parçası var. Bu stil sanki o parça için ideal.
Saygılar,
alikozanoglu
-
Sn. deserteagle,
CNC ile bunu cidden yaptırabilir miyim? Nasıl bir çizim istiyorlar, biliyor musunuz?
Bazı çok gerekli ufak profil kesimlerini "tel erozyon" dedikleri bir CNC makinada kestiriyorum, çok güzel oluyor ve bazı yerleri eğe, taş, vb aşındırmayla alıştırılıp beni çok el emeğinden kurtarıyor. Fiyat makul çıkarsa bunu da CNC tezgâhlarında yaptırmayı düşünürüm. Elimde bir, çok eski damas kılıç ağızı parçası var. Bu stil sanki o parça için ideal.
Saygılar,
alikozanoglu
cnc frezedede olur normal frezedede olur cnc frezeleri olanlar genellikle fason iş yaptıklarından ellerinde iş olmadığı zaman gayet makul fiyatlar cekiyorlar ama ellerinde iş varsa sorduğunuza soracağınıza pişman oluyorsunuz
açılması gereken çelik susuz ise suluysada burda fırın var bizim freze var . yapmak istediğinizi söylerseniz frezede halederiz sonuçta talaş kaldıracaz :)
-
Sn. varoş kral,
Yazdığınız gibi "... ufağına diyecek yok."
Bu stil adı pek değişmeden Bicak, Bijak, Bıçak diye çeşitli kılıç/bıçak literatüründe geçen bir tip. Geleneksel Türk bıçak şekli. Ufak değişikliklerle Türkleri gittiği her yerde kendilerine adapte edilerek (kopya edilmiş demiyorum) kullanılmış. Finlandiye ve tüm İskandinavya'da da halâ kullanılıyor. Bizde hep kullanılmış. Bilhassa Levni'nin minyatürlerine bakarsanız, hemen her kuşaktan bir tane sallanır. Günlük ufak tefek kesme işlemleri için, meyava filân dahil. Erkak kuşaklarında kuşak arasına sokulu bir de hançer, kama tipi bıçak bulunur. Bıçağın kendisini hiç etkilememekle beraber (aslında ağırlıkı merkezini iyice aşağıya alıp, bıçak sapının bir kısmını da örterek kazara düşmesini, kaybolmasını, hasar görmesini önlemek dışında) tipik bir Türk kullanımıdır.
Saygılar,
alikozanoglu
-
Sn. Gökmen,
Sap değiştirme fikriniz bence çok doğru. Yalnız şekil (normal kullanım) ve çift-ağız (legal Yönden) bakımından babanızın başına iş açabilir. Topladığınız bıçak sapları arasında çeşitli örnekler var. Yalnız ağızın sadeliğine göre çok caf-caflı bir sap seçmeseniz iyi olur.
Saygılar,
alikozanoglu
-
Sn. ozgurozdemir,
Teklifinize çok teşekkür ederim. Benim bu aralar İstanbul'a gelmem imkânsız fakat kargoyla gönderirim gerekirse. Önce profili çıkartıp tam neyin nerede olacağına karar vermem lâzım. Yine bu kanaldan haberleşiriz.
Saygılar,
alikozanoglu
-
sevgili büyüğüm ali baba verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim alattıklarınızdan yola çıkıldığında tarih boyunca hep çift bıçak taşıdığımızı anladım biri gündelik kullanım için diğeri ise ne olur ne olmaz diyerekten silah niyetine doğrumudur?
-
Sn. varoş kral,
Gewnel olarak doğrudur. Fakat büyük bıçağın taşınabileceği yer var taşnMAyacağı yer var. Uçaklar dışında ufak bir (5-6 cm boyunda) bir Victorinox veya Wenger veya benzeri çakılara kimse pek bir şey demez. Büyük çakılar öyle değil.
Fakat bir ava giderken bile yanımıza büyük işler için büyükça bir bıçak alırız, kıymık çıkartmak, tırnak kesmek için de dediğim gibi ufak bir bıçak. İkisinin de kaliteli ve keskin olması, sırt çantamızda bunları bileyleyebilecek uygun 1-2 taş olması bunların kullanım ömrünü de bizim alacağımız zevki de arttıracaktır.
Tabii, bir bıçağı bir tornavida, bir levye veya bir (gerçek) keski niyetine kullanmamamız, boyu bosu ne olursa olsun gücünden fazla zorlamamaız gerekir.
Bu uyarıya SURVIVAL KNIFE diye satılan 2-3 mm kalınlığındaki bıçakları hiç alMAmak da dahil.
Saygılar,
alikozanoglu
-
sizin gibi bir büyüğümüzden feyzlendiğim için gerçekten şanslı hissediyorum
-
Herkese teşekkürler, güzel fikirler verdiniz bana. Küçük bıçağın tepesine kırmızı bir taş yapıştırdım ve kınını da kırmızı kadife ile kaplayıp biraz süslemeyi düşünüyorum. Gösterilerde müsabakalarda vs kullanacağım.
Diğer büyük bıçağı babama vermekten vazgeçtim. Yeni kabza uydursam bile av sırasında hiçbir işe kullanamayacak. Ona daha küçük ve kullanışlı birşey düşünüyorum.
Büyük bıçağın kabzasını değiştireceğim, aklımda da bazı modeller var ama inşallah eski kabzayı sökebilirim, bakalım.
(Burada bazı fotoğrafları toplamıştım: https://picasaweb.google.com/107543580410466878847/HancerlerBCaklar )
teşekkürler
Gökmen
-
Hayırlı olsun, fotoğrafları bekleriz :)
Gökmen'in paylaştığı şu resme bakar mısınız lütfen? Bu kamanın her köşesine bayıldım!
https://picasaweb.google.com/107543580410466878847/HancerlerBCaklar#5630823012678035698
Namludaki o 3 parlak nokta nedir, bilen var mı?
Saygılarımla
-
Altın olabilir ama pirinçte olabilir, belki daha önce desen vardı ve döküldü. Yakın plan fotoğraf olsa daha isabetli bir yorum yapılabilirdi. Diğer fotoğraflardaki kimi yakın detaylarda bezemenin koftgari ile yapıldığı izlenimi edindim.
-
desenler koftgari işi ama bıçağın genelinde oralardaki sarı noktaların desen bütünlüğü yada bıçağın geneliyle hiç alakası yokmuş gibi?
aklıma takılan, acaba dımışki çelikte oluşan küçük kabarcık hatalarını örtmek için böyle bir yola gidilmiş olabilir mi?
-
Gökhan usta aklıma geldi söylediğin ama hatayı gidermek için en azından demir kullanırlardı gibime geliyor, yada olsa olsa oraya bir desen vs uydurabilirlerdi.
-
Biraz dikkat edilirse sementit hatlar deliklerin etrafından akıyor, yani neredeyse kesin olarak mikro kabarcıkların döve döve büyümesi ile bu kabarcıklar dev gibi olmuş, namluyu taşlarken karşılaşmış olsa gerek ki yapacak bişey bulamamış, kotgari işleyen ustaya rica etmiş şunları da dolduruver ustam diye :D
-
evet emre sementit hatlar benimde gözüme takıldı.!!
dımışkiyi döverken çok yüksek ısılara çıkmak tehlikeli, bu yüzden baştan fark etse bile yapabileceği çok fazla bir şey yok.
ya bütün işi çöpe atacak yada böyle bir çözüm bulacak.!
o devirde de dımışki bir çeliği üretmenin ne kadar zahmetli olacağını göz önünde bulundurursak bu bence pratik bir çözüm olmuş gibi ;)
-
Akıl yorduğunuz için çok teşekkür ederim, siz durumu değerlendiriken bana da okuyup, öğreneceğim birçok konu vermiş oldunuz.
Sağolun :)
Saygılarımla