Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: -memo - 28 Mart 2022, 10:53:01
-
selamlar üstadlarım..
yıllar evvel okuduğum bir makalede eskiden kılıç yapan japon ustaların ömrü boyunca ancak 10-15 kılıç yaptığını okumuştum..nedeni ise bir kılıç yapımının bir kaç yıl(kesin hatırlamıyorum yaklaşık 12-13 yıl önce okumuştum) sürdüğü yazıyordu..ve kılıcı bilerken taş vs kullanmadıkları; cila ile bileyledikleri ve o yüzden kılıcın ağzının hiç dönmediğini yazıyordu..
bu konuda bilgisi olan ustam var mı acaba? nasıl bir ciladır? nasıl bir şeydir?
-
Ben kılıcın ağzının dönme meselesini bilemeye değil de ısıl işlemin başarısına ve ağız açısına bağlardım şahsen. Bilemenin ağzın dönüp dönmemesine bir katkı sağlamayacağını düşünüyorum.
Ağız neden döner? Isıl işlem başarısız olup ağız kısmının sertliği yeterli seviyeye ulaşmadığında. Tabi buna ağız açarken ağızın meneviş derecelerinden daha yukarı sıcaklıklara ulaşması da eklenebilir. Ağız açma derecesi olması gerekenden çok düşük olursa da ağız döner mi diyeceğim, bunu da ustalarım cevaplar artık. Kafamda oturtamadım.
Ben Japonların su taşının meşhur olduğunu bilirim. Eskiden beridir bileme işlemlerinin su taşlarıyla yapıldığını, çok yüksek kumlarda Japon su taşları olduğunu ve fiyatlarının da epey kallavi olduğunu bilirim. Japon ustaların bir kılıçla uzun süre uğraştığını forumda da okumuştum ama şimdi kısa bir araştırma yaptım, bulamadım. Bu konularda bilgisi derya deniz olan ustalarımız var, görürlerse sanırım bir şeyler yazarlar yine.
-
üstad ben bunu national geographic de okumuştum..eğer yanlış değilse ocak 2004 sayısı imiş.. bahsettiğim güncel bileme değil..eski kılıç ustaların (samuraylar dönemi yani 600-700 yıl öncesi) kullandığı bir teknik..yazıyı bulabilirsem paylaşırım..
-
Japonya volkanik adalardan oluştuğundan su bileme taşları konusunda şanslılar. Kültürel olarak da farklı ağız yapılarına sahip çokca bıçak çeşidine sahipler. Neredeyse her iş için ayrı bıçakları var. Bileme konusunda da üşengeç davranmıyorlar.
Katana yapım aşamalarıyla ilgili bir belgesel. ( Abartma haklarına karışmıyoruz. :) )
-
üstad ben bunu national geographic de okumuştum..eğer yanlış değilse ocak 2004 sayısı imiş.. bahsettiğim güncel bileme değil..eski kılıç ustaların (samuraylar dönemi yani 600-700 yıl öncesi) kullandığı bir teknik..yazıyı bulabilirsem paylaşırım..
Hocam öncelikle üstad değilimdir, ben de acemi bir hobiciyim diyelim. :)
Arşivde var mı diye araştırdım ama nat geo arşivi 2016 yılına kadar geriye gidiyor yalnızca.
Benim aklımda Japonların bizim bildiğimiz klasik perdah yöntemlerini kullanmadıkları, eskiden beridir taşlarla bütün işlemleri yaptıkları yer etmiş şimdiye kadar. Net bir bilgim tabi ki yok. Bu konularda buradaki en bilgili kişi Sefa hocamdır, görür de bizi aydınlatırsa ben de çok sevinirim.
-
Bu belgeseli hatırlıyorum ancak detaya geçmeden önce söyleyeyim, çeviri berbat ve söylenenlerin neredeyse hepsi yalan yanlış şeyler. Şu an 12. dakikadayım ama herşey yanlış çevirme.
-
Bu belgeseli hatırlıyorum ancak detaya geçmeden önce söyleyeyim, çeviri berbat ve söylenenlerin neredeyse hepsi yalan yanlış şeyler. Şu an 12. dakikadayım ama herşey yanlış çevirme.
ben belgeselde izlememiştim bu dediğimi.. hatta bu belgeseli de izlemedim ..daha önceden de söylediğim gibi dergide okumuştum..
-
Mustafa nın da dediği gibi, bir Japon kılıcının ( Katana, Wakizashi veya Tachi) keskinliği, öncelikle çeliğin niteliğine, geometrisine ve son olarak bilenmesine bağlıdır. Katana yapımı için ( çeliğin üretilmesi de dahil) iki yıl abartılı bir süre bence, beş altı ay olabilir belki ama iki yıl çok fazla. Japon kılıçları toplamda üç dört aşamadan oluşur, çeliğin üretimi ( Tamahagane), kılıcın dövülmesi ve sertleştirilmesi, yüzey perdahı ve son cila, koşhirae nin yapımı. Kılıcın yapımı ve kaba perdah kılıcı yapan usta tarafından yapılır, diğer işlemleri farklı farklı ustalar yapar ki hepsi ayrı birer disiplindir. Yüzey perdahlarında önce kaba taşlarla başlayıp sırasıyla ince taşlara kadar gidilir, son olarak cila işlemi de genellikle Hazuya ve Jizuya taşlarıyla yapılır ki bu kılıca zaten son parlaklığını da verir. Son parlatma taşlarıyla yüzeyi bir forma getirmek "çok zor" değil olanaksızdır ( veya yüzlerce yıl sürer) son parlatma taşlarının kum değeri yaklaşık 32000 grit değerindedir. Diyeyim, ve kısaca özetlemiş olayım ;)
-
Teşekkür ederim Sefa hocam