Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: -memo - 27 Mart 2022, 01:35:34

Başlık: ısıl işlem
Gönderen: -memo - 27 Mart 2022, 01:35:34
üstadlar selamlar..aslında ahşap ile hobi olarak uğraşıyorum..küçük, hafif bir balta (kamp baltası gibi)almak istedim ama genelde istediğim gibi değildi..ben de araştırırken eski daire testereden bıçak balta vs yapan videolar gördüm..ben de niyet ettim niyet eyledim bir balta yapmaya diye başlayarak; eski kullanmadığım bir daire testere bıçağından şekli çıkardım..tabi henüz ağız açma işine başlayamadım zira normalde metalle uğraşmadığım için ısıl işlem yapmaya fırınım vs yok..ama bir şekilde halledeceğim onu..videolar felan izledikçe bu işe merak salmaya başladım bu arada  :)
bu kadar girizgahtan sonra şunu sormak istiyorum;ısıl işlem konusunda genelde yanık yağ gibi koyu kıvamlı yağlar kullanılıyor ve danıştığım bir kişi de onu söyledi..ama gördüm ki kanola yağı da kullanılıyormuş..merak ettiğim şu :kanola yağına da diğer koyu kıvamlı yağ kullanılırken içine katılan iç yağı vs katılıyor mu?ve acaba kanola yağı kaç dereceye kadar ısıtılmalı işlem yaparken?bir ikinci sorum ise bu işlemde zeytinyağı kullanılabilir mi?yapılabilirse gene içine diğer malzemeleri katmak gerekir mi?yağın işlem ısısı ne olmalıdır?
üstadlar yardımcı olursa sevinirim..
şimdiden teşekkür ederim..
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: dela - 27 Mart 2022, 02:24:37
Öncelikle merhaba ve hoşgeldiniz diyeyim.
Forumumuzun teamülü olarak, yeni üye olan forumdaşların birinci paylaşımının "merhaba" bölümünde kendisini tanıtmasını, forumdaşımıza hitap edebilmemizi sağladığından tercih ediyoruz.
Forumumuz, face vb. ortamlardan farklı olarak kesici yapımına merak etmiş veya yapmaya devam etmekte olanlar için ansiklopedik ve arşiv özellikli bir ortam sunmaktadır. Dolayısıyla kesici yapımı ve kesici yapımında kullanılan aletlerin yapımına dair güncel bilgilere forumda biraz vakit geçirerek ulaşabilirsiniz. Sizden önce üye olmuş bizler de, efsaneler ve mitler yerine doğru bilginin peşindeyiz.
Sorduğunuz sorular aslında forumda sizin hizmetinize hazır vaziyette duruyor.
Yine de kısaca sorularınıza bildiğim kadarıyla cevap yazayım. Yanlış olursa daha iyi bilen ustalar müdahale edecektir zaten.
Sorularınız için kısaca şöyle cevap verilebilir.
Riskli olduğu için suyu eliyoruz.
Isıl işlem için en iyi yağ, özel ısıl işlem yağları.
Yoksa, 50-80 derece arası ısıtılmış kanola yağı.
Yoksa zeytinyağı.
Yoksa ayçiçek yağı.

Bunlar da yoksa...
Gizli (!) karışımlı yağlar, yanık motor yağı, yunus balığı yağı, bor yağı, iç yağ karışımları, keçi kanı, deve sidiği gibi piyasada kullanılan şeylerden performans almaya çalışırsınız. (Bu kısım bu işin mit ve efsaneler kısmını temsil eder.)
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: -memo - 27 Mart 2022, 02:39:24
öncelikle kusura bakmayın tanışma kısmını atladığım için...maksadım haddimi aşmak değildi..soruların cevapları vardır mutlaka ama işin doğrusu aramak aklıma gelmedi..araştırma yaparken bir gazete haberi gördüm vatandaşın biri zeytinyağı ile su verdiğine dair..doğrusunu öğrenmek adına belki de biraz acele ile de olsa tanışma kısmını es geçtik, aklımıza gelmedi..ama hatamı da hemen düzelteceğime emin olabilirsiniz..verdiğiniz bilgiler için de çok teşekkür ederim..
 ama affınıza sığınarak bir soru daha sorayım..bu hazır yağlar da aynı ısıda mı kullanılıyor yoska her markanın farklı mı işlem ısısı?
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: dela - 27 Mart 2022, 02:48:46
Estağfurullah. Kusur falan da yok bu arada.   :)
Genel olarak yağların, 50 ile 80 derece arasında ısı iletkenlik özelliğinin en iyi olduğu bilinir.
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: orkunaydin350 - 28 Mart 2022, 09:26:08
Mehmet hocam hemen cevap vermiş, moderatörlüğün hakkını veriyor maşallah. :2up

Konunun gidişatına müdehale etmek istemiyorum ama, başa dönecek olursak; Yeni ilgi duymaya başlayan hemen herkes ilk olarak "yanık motor yağı" ve "hayvansal yağ, iç yağı" gibi aslı astarı olmayan yanıltıcı bilgilere ulaşıyor. Bu yanlış bilgilerin ilk olarak karşımıza çıkmasına çok rahatsızım kendi adıma. Biraz zaman geçirdikten sonra doğru bilgiye ulaşabilmek konusunda sıkıntı yaşanmıyor fakat yeni başlayan birinin gözünden göremiyoruz bir süre sonra. (tabi bunları okurken kendimi usta olmuş, profesyonel olmuş zannetiğimi sanmayın, HAŞA!) Siz bu ısıl işlem bilgisini nereden edindiniz? Sizce ilk olarak bakılan kaynak neresi?(Youtube? Facebook? İnstagram? vb) Kendi hayalim, yada belki bir gün gerçekleştirebilim dediğim bir fantazim bu aslında. Hangi mecra olması gerekiyorsa o platform için gerek video, gerek makale, kolay ve hızlı bir içerik hazılamak.
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: MustafaV - 28 Mart 2022, 09:45:07
...
Yeni ilgi duymaya başlayan hemen herkes ilk olarak "yanık motor yağı" ve "hayvansal yağ, iç yağı" gibi aslı astarı olmayan yanıltıcı bilgilere ulaşıyor. Bu yanlış bilgilerin ilk olarak karşımıza çıkmasına çok rahatsızım kendi adıma.
...

Orkun hocam ben yazmayı severim biliyorsun, görünce yazmadan geçmeyeyim dedim. Kendimi düşününce biraz utançla garipsediğim şeylerden biridir bu da. Her ne kadar buraları fazlaca okuyup öyle girişsem de işe, acemilikte kafanın yanlış bilgilerle dolması kaçınılmaz. Bunun nedenlerini net kestirmek de bence zor. Bana kalırsa, kendimden örnekleyerek sayayım;

İlki çevreden duyulma bilgiler. Özellikle eski televizyon programları (yenileri de tartışılır da neyse) bu konuda bilginin doğruluğuna bakmadan bize bunları gösterdiler. Eski ustalar ise ya malzeme yokluğundan, ya geçmişten böyle öğrendiklerinden, ya da -en kötüsü- işin sırrını herkese vermemek için bunları kullandıklarını söylediler. Benim durumum böyle değil de, çevremdeki acemi yahut ustalardan duyduğum için başta yanık yağ, motor yağı, şanzıman yağı falan kullanılır mı diye düşünüp araştırmaya başlamıştım. Hâlâ kendime gülerim, lise zamanlarımda falan katır sidiği muhabbetini duyup baya da inanmıştım mesela ben.  :))

Buna ek olarak youtubeda son yıllarda baş gösteren bıçak yapma videoları sayılabilir. Adam orada bir şeyler kullanıyor ve bunun ne olduğunu yazmıyor, söylemiyor. Biz de yukarıda saydığım örneklerle zaten yarım yanlış bilgi sahibi olduğumuz için hemen o bilgiyi oraya yapıştırıyoruz. Ben youtube mecrasının bıçakçılık için her ne kadar geliştirici bir yer olduğunu düşünsem de aşırı bilgi kirliliği de yok değil. Hakeza burada da paylaşılan bir videoda bir bardak su ile ısıl işlem yapıldığını gördük biz. Daha neler neler.

Aynı konu çelikte de geçerli. Çevreden duyulan araba makası muhabbeti hem kolay bulunabilmesi, hem de efsane gibi gösterilmesi nedeniyle hemen acemilerin (ki ben de acemiyimdir) dikkatini çekiyor. Yahut adi bir demir bulunarak "bu demiri nasıl çelikleştirebilirim" sorusu soruluyor mesela. Ben de sormuştum örneğin katıldığım zamanlar, işyerimde hurdaya atılan demirlerden yapabilir miyim diye.

Hani konu biraz Soytürk ustanın "hangi marka sabun katıyorsunuz?" muhabbetine dönecek ama acemilikte her şeyi yanlış değerlendirmek mümkün. En azından burası bu konuları sıkmadan anlatacak insanlarla dolu. Kimse cevap vermese bile bunların konuşulduğu onlarca konu var ki en önemlisi de bu bence.

Mehmet hocamın hızına hiçbir konuda ulaşamıyoruz Maşallah. :)
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: -memo - 28 Mart 2022, 10:40:11
Mehmet hocam hemen cevap vermiş, moderatörlüğün hakkını veriyor maşallah. :2up

Konunun gidişatına müdehale etmek istemiyorum ama, başa dönecek olursak; Yeni ilgi duymaya başlayan hemen herkes ilk olarak "yanık motor yağı" ve "hayvansal yağ, iç yağı" gibi aslı astarı olmayan yanıltıcı bilgilere ulaşıyor. Bu yanlış bilgilerin ilk olarak karşımıza çıkmasına çok rahatsızım kendi adıma. Biraz zaman geçirdikten sonra doğru bilgiye ulaşabilmek konusunda sıkıntı yaşanmıyor fakat yeni başlayan birinin gözünden göremiyoruz bir süre sonra. (tabi bunları okurken kendimi usta olmuş, profesyonel olmuş zannetiğimi sanmayın, HAŞA!) Siz bu ısıl işlem bilgisini nereden edindiniz? Sizce ilk olarak bakılan kaynak neresi?(Youtube? Facebook? İnstagram? vb) Kendi hayalim, yada belki bir gün gerçekleştirebilim dediğim bir fantazim bu aslında. Hangi mecra olması gerekiyorsa o platform için gerek video, gerek makale, kolay ve hızlı bir içerik hazılamak.




üstadım şahsen bir konuda bilgim yoksa çok uzun süre araştırırım..nedir ne değildir..öncelikle makale vs okumaya çalışırım..yani bilimsel yazılara bakarım..tabi çelik gibi çok teknik meseleleri işin doğrusu anlamadım..alanımın çok ama çok dışında..geriye youtube kalıyor..ordaki videoların  %50 den fazlası diyeyim(belki de daha fazlasında) kullanılan yağ konusunda benzer şeyler var..buraya yazdıktan sonra bu iş için üretilmiş özel bir yağ olduğunu öğrendim..yani işin özü şu ki;benim gibi öğrenmeye çalışan insanlar ilk önce sizlerin tabiri ile efsanelere denk geliyor..doğruyu  ise benim gibi ısrarla araştıran insanlar ulaşabiliyor.. efsane dediğiniz yağı konusunda da temel neden bence ulaşılabilirlik ve fiyat..
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: dela - 28 Mart 2022, 10:58:23
.............
üstadım şahsen bir konuda bilgim yoksa çok uzun süre araştırırım..nedir ne değildir..öncelikle makale vs okumaya çalışırım..yani bilimsel yazılara bakarım..tabi çelik gibi çok teknik meseleleri işin doğrusu anlamadım..alanımın çok ama çok dışında..geriye youtube kalıyor..ordaki videoların  %50 den fazlası diyeyim(belki de daha fazlasında) kullanılan yağ konusunda benzer şeyler var..buraya yazdıktan sonra bu iş için üretilmiş özel bir yağ olduğunu öğrendim..yani işin özü şu ki;benim gibi öğrenmeye çalışan insanlar ilk önce sizlerin tabiri ile efsanelere denk geliyor..doğruyu  ise benim gibi ısrarla araştıran insanlar ulaşabiliyor.. efsane dediğiniz yağı konusunda da temel neden bence ulaşılabilirlik ve fiyat..

Bir laf vardır. Eşekten düşenin halini eşekten düşen anlarmış diye. Bunu ne için söyledim? Foruma denk gelmeden önce rastgele bilgilerle bıçak yapmaya çalışırken (özellikle yanlış eğe tutma ) iki elin başparmağından tetik parmak ameliyatı olmuş biri olarak...  :D :D
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: orkunaydin350 - 28 Mart 2022, 11:03:53
Mustafa çok güldüm ama çok güzel tespitler, teşekkürler hocam.

Isıl işleme geri dönecek olursak, bununla ilgili bir başlık paylaşıyorum. Özellikle ısıl işlem oratamları ve bunların kıyaslanması için çok faydalı bilgiler mevcut: https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=268
Peşinen bir uyarıda bulunayım, yer yer çok teknik detaya girilmiş, kafaları karıştırmaya çok müsait. Başlığı okuduktan sonra direk uygulamaya girişmeyin, eğer karanlık ve hatta gri alanlar varsa burada sormaya devam edin, üzerine konuşalım.