Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: Erhan Özkalgay - 29 Temmuz 2021, 17:08:08

Başlık: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Erhan Özkalgay - 29 Temmuz 2021, 17:08:08
Kıymetli arkadaşlar,

1075 karbon bıçağıma kendi imkanlarımla ısıl işlem ve meneviş yaptım. Meneviş işlemi sonrası hafif bir yamulma oldu. Elimde çok fazla ekipman olmadığı için basit düzeltme tavsiyelerinizi rica ediyorum.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: orkunaydin350 - 29 Temmuz 2021, 17:25:32
Kıymetli arkadaşlar,

1075 karbon bıçağıma kendi imkanlarımla ısıl işlem ve meneviş yaptım. Meneviş işlemi sonrası hafif bir yamulma oldu. Elimde çok fazla ekipman olmadığı için basit düzeltme tavsiyelerinizi rica ediyorum.

Youtube'da Soytürk ustanın videosu var. Şu anda hızlıca çıkmam gerektiği için (Saat 5:30 ((: ) link veremiyorum ama arama yaparsanız çıkacaktır, yakın zamanda çekmişti. Yukarılarda bulabilirsiniz.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: MustafaV - 29 Temmuz 2021, 18:03:05
Youtube'da Soytürk ustanın videosu var. Şu anda hızlıca çıkmam gerektiği için (Saat 5:30 ((: ) link veremiyorum ama arama yaparsanız çıkacaktır, yakın zamanda çekmişti. Yukarılarda bulabilirsiniz.

Sesli olarak izleyemiyorum ama sanırım video bu:
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Yasin UZ - 29 Temmuz 2021, 19:30:23
Eğer yamukluk dar bir alanda ise takozları yamulmanın merkezine yakın, yamukluk geniş bir alanda ise takozlar merkeze uzak olacak şekilde konumlandırılmalı. Umarım işinize yaramıştır  :)
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: dela - 29 Temmuz 2021, 19:50:49
Olay meneviş sonunda farkedildiği için soğuk halde müdahale bir işe yaramaz. (Yarıyorsa bir sorun var demektir.)
Kendi yaptığım şekli yazayım.
Hiç moralimi bozmuyorum. Bir kenara koyuyorum. Daha sonraki bir meneviş sırasında Yasin Hocanın tarifine benzer
bir şekilde küçük işkenceyle bir lama ve iki desteğe yamukluk gidene kadar sıkıştırıyorum. Fırına atıyorum. Birinci periyodda
çıkarıp soğuk suya daldırıyorum. İkinci periyodda da aynısını yapıyorum. Genelde düzeliyor.
Tam düzelmedi veya diğer tarafa yamuldu. Bir kenara bırakıp bir sonraki meneviş serisinde işlemi tekrarlıyorum.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Yasin UZ - 29 Temmuz 2021, 20:24:36
''Olay meneviş sonunda farkedildiği için soğuk halde müdahale bir işe yaramaz.''
Mehmet usta benim atladığım yere dikkat etmiş.
Benim bu yaptığım susuz çelik için. Genelde bıçaklar su verdikten sonra yamulunca ben Mehmet ustanın söylediği gibi işkencede sıkıştırıp menevişi öyle yapıyorum. Sulu çeliği ısıtmadan düzeltmek çok mümkün değil eğer ısıl işlemi doğru yapılmış bir çelikse.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: orkunaydin350 - 30 Temmuz 2021, 14:52:35
Youtube'da Soytürk ustanın videosu var. Şu anda hızlıca çıkmam gerektiği için (Saat 5:30 ((: ) link veremiyorum ama arama yaparsanız çıkacaktır, yakın zamanda çekmişti. Yukarılarda bulabilirsiniz.

Sesli olarak izleyemiyorum ama sanırım video bu:
Aynen Mustafa hocam. :2up Eline sağlık.

Olay meneviş sonunda farkedildiği için soğuk halde müdahale bir işe yaramaz. (Yarıyorsa bir sorun var demektir.)
Kendi yaptığım şekli yazayım.
Hiç moralimi bozmuyorum. Bir kenara koyuyorum. Daha sonraki bir meneviş sırasında Yasin Hocanın tarifine benzer
bir şekilde küçük işkenceyle bir lama ve iki desteğe yamukluk gidene kadar sıkıştırıyorum. Fırına atıyorum. Birinci periyodda
çıkarıp soğuk suya daldırıyorum. İkinci periyodda da aynısını yapıyorum. Genelde düzeliyor.
Tam düzelmedi veya diğer tarafa yamuldu. Bir kenara bırakıp bir sonraki meneviş serisinde işlemi tekrarlıyorum.
Aslında en sağlıklı metod bu. Yukarıda Soytürk ustanın uyguladığı metod çok agresif ve deneyimsizseniz yapılmaması gereken bir işlem. Mesela ben şaloma nasıl ısıtır bilmem. Propan brülör ne kadar geniş yüzeye ısıyı yayarak ısıtır bilmem. Oksijen kaynağı ne kadar hızlı sıcaklık yükseltir bilmem. O yüzden daha kontrollü medodları denemek, yeterli gelmiyorsa ağır hizmetlere başvurmak gerekiyor.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Erhan Özkalgay - 30 Temmuz 2021, 16:16:33
Kıymetli arkadaşlar,

1075 karbon bıçağıma kendi imkanlarımla ısıl işlem ve meneviş yaptım. Meneviş işlemi sonrası hafif bir yamulma oldu. Elimde çok fazla ekipman olmadığı için basit düzeltme tavsiyelerinizi rica ediyorum.

Youtube'da Soytürk ustanın videosu var. Şu anda hızlıca çıkmam gerektiği için (Saat 5:30 ((: ) link veremiyorum ama arama yaparsanız çıkacaktır, yakın zamanda çekmişti. Yukarılarda bulabilirsiniz.

Orkun ustam, video çok güzel ancak yamulma kesici ağzı da kapsıyor. Keskin kısmın suyunu kaçırmadan mümkün olur mu bilmem.

Olay meneviş sonunda farkedildiği için soğuk halde müdahale bir işe yaramaz. (Yarıyorsa bir sorun var demektir.)
Kendi yaptığım şekli yazayım.
Hiç moralimi bozmuyorum. Bir kenara koyuyorum. Daha sonraki bir meneviş sırasında Yasin Hocanın tarifine benzer
bir şekilde küçük işkenceyle bir lama ve iki desteğe yamukluk gidene kadar sıkıştırıyorum. Fırına atıyorum. Birinci periyodda
çıkarıp soğuk suya daldırıyorum. İkinci periyodda da aynısını yapıyorum. Genelde düzeliyor.
Tam düzelmedi veya diğer tarafa yamuldu. Bir kenara bırakıp bir sonraki meneviş serisinde işlemi tekrarlıyorum.


Ustam, birinci ve ikinci periyod derken birinci ve ikinci meneviş işleminden bahsediyorsunuz değil mi? Sıkıştırma işlemini görsellerdeki şekilde yaptıktan sonra (ayarlı pense vs ile) komple hepsini suya mı atayım? Yani penseyi-sıkıştırma elemanlarını ayırmadan mı atıyorsunuz?

Bundan sonraki bir başka sorun ise ev tipi fırında meneviş işleminin ne derece sağlıklı olduğu. Başka bir forum başlığında, ev fırınının meneviş işlemi için ayarsız şekilde ısıtması konu olmuştu.

Yine de şu an tek çare ev fırınında meneviş ile düzeltmeye çalışmak sanırım.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: dela - 30 Temmuz 2021, 16:45:20
...............

Ustam, birinci ve ikinci periyod derken birinci ve ikinci meneviş işleminden bahsediyorsunuz değil mi? Sıkıştırma işlemini görsellerdeki şekilde yaptıktan sonra (ayarlı pense vs ile) komple hepsini suya mı atayım? Yani penseyi-sıkıştırma elemanlarını ayırmadan mı atıyorsunuz?

Bundan sonraki bir başka sorun ise ev tipi fırında meneviş işleminin ne derece sağlıklı olduğu. Başka bir forum başlığında, ev fırınının meneviş işlemi için ayarsız şekilde ısıtması konu olmuştu.

Yine de şu an tek çare ev fırınında meneviş ile düzeltmeye çalışmak sanırım.

Ben sıkıştırma işlemini küçük boyutta işkenceyle yapıyorum. Presli halde suya sokuyorum. Kendi halinde soğuma da işe yarıyormu bilmiyorum. Denemedim. Menevişleri de 2 kere yarımsaat yapıyorum. Periyottan kastım o.

Bir bıçak için enerji harcamamak için yamulmayı meneviş sonunda farkettiysem bekletip yeni yaptığım bıçakları menevişlerken yamuğun işlemini onlara dahil ediyorum.

Forumda mutfak fırınında menevişlemeyle ilgili konuda sözedilen şey şuydu anladığım. Fırının ilk ısınma sırasında önce ayarlanan değerlerin üzerine çıktığı sonra denge yaptığıydı. Bunun için menevişlenecek malzemenin fırın soğukken değilde
ısındıktan sonra konulmasının sağlıklı olacağıydı.
Meneviş sonunda renkten de sağlama yapmak doğru olur.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Yasin UZ - 30 Temmuz 2021, 18:39:43
1075 meneviş süresi 2-3 dakika.
Erhan ustam mümkünse bıçağı görme şansımız varmı ? Belkide kurtarılamayacak bir bıçak üzerinde boşa konuşuyor olabiliriz.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Soytürk Dönmez - 30 Temmuz 2021, 23:58:33


       Benim videomdaki metod Orkun arkadaşımızın dediği gibi biraz daha deneyim istiyor. Videoda tesadüfen kabze kısmında olmuştu yamukluk o şekilde gösterdim ama namluda O-2 kullandığım için ve 250 derece de menevişlediğim için sorun olmadan aynı şekilde düzeltiyorum ama misal 200 derece de menevişlediğiniz bir bıçakta benim metod olmaz ama diğer metodlar da olmaz diye düşünüyorum zira 200 derece iyi sulamış bir çelikte düzeltme için yeterli değil.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Erhan Özkalgay - 31 Temmuz 2021, 17:04:33
1075 meneviş süresi 2-3 dakika.
Erhan ustam mümkünse bıçağı görme şansımız varmı ? Belkide kurtarılamayacak bir bıçak üzerinde boşa konuşuyor olabiliriz.

Yasin ustam, bıçağın fotoğrafını ekledim. Hafif bir yamukluk var.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Erhan Özkalgay - 31 Temmuz 2021, 17:20:13


       Benim videomdaki metod Orkun arkadaşımızın dediği gibi biraz daha deneyim istiyor. Videoda tesadüfen kabze kısmında olmuştu yamukluk o şekilde gösterdim ama namluda O-2 kullandığım için ve 250 derece de menevişlediğim için sorun olmadan aynı şekilde düzeltiyorum ama misal 200 derece de menevişlediğiniz bir bıçakta benim metod olmaz ama diğer metodlar da olmaz diye düşünüyorum zira 200 derece iyi sulamış bir çelikte düzeltme için yeterli değil.

Soytürk ustam, tecrübelerinize dayanarak düzeltmek pek mümkün değil mi diyorsunuz? Isıl işlemini de çok mükemmel şekilde yapabildiğimi de düşünmüyorum aslında :D bir aceminin elinden çıktı sonuçta. Eğe testi yaptım ancak ilk defa bu kadar uzun bir bıçağa su verdim.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: dela - 31 Temmuz 2021, 17:35:55
Aslında olay net. Yeterli meneviş sıcaklığında düzeltme işlemi mümkün.

Soytürk Usta 200 derecenin yetmeyeceğini söylemiş. Sen 230 da dene. Olmadı 250.

Daha fazla fantezi için de bağlantı aşağıda.
(Özellikle düzeltme videosunu tavsiye ederim.)

https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=1436.0
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Soytürk Dönmez - 01 Ağustos 2021, 00:12:43
Aslında olay net. Yeterli meneviş sıcaklığında düzeltme işlemi mümkün.

Soytürk Usta 200 derecenin yetmeyeceğini söylemiş. Sen 230 da dene. Olmadı 250.

Daha fazla fantezi için de bağlantı aşağıda.
(Özellikle düzeltme videosunu tavsiye ederim.)

https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=1436.0


     250 Derecenin altında olacağına pek ihtimal vermiyorum ama denesin tabi, deneyim dedidğimiz şey tamda bu değil mi  ;) ;) ;)


             


       Benim videomdaki metod Orkun arkadaşımızın dediği gibi biraz daha deneyim istiyor. Videoda tesadüfen kabze kısmında olmuştu yamukluk o şekilde gösterdim ama namluda O-2 kullandığım için ve 250 derece de menevişlediğim için sorun olmadan aynı şekilde düzeltiyorum ama misal 200 derece de menevişlediğiniz bir bıçakta benim metod olmaz ama diğer metodlar da olmaz diye düşünüyorum zira 200 derece iyi sulamış bir çelikte düzeltme için yeterli değil.

Soytürk ustam, tecrübelerinize dayanarak düzeltmek pek mümkün değil mi diyorsunuz? Isıl işlemini de çok mükemmel şekilde yapabildiğimi de düşünmüyorum aslında :D bir aceminin elinden çıktı sonuçta. Eğe testi yaptım ancak ilk defa bu kadar uzun bir bıçağa su verdim.

    Öyle bir şey demedim de kaç derece de meneviş yaptığınızı bilmediğim için olabilecek meneviş değerlerini belirttim gerisi sizde  ;)
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Murat AKIN - 01 Ağustos 2021, 22:22:10
Sertleştirme sonrası meneviş yapılan bıçak ve benzeri geniş yüzeyli ince kesitli malzemelerde: menevişleme sıcaklığı yaklaşık 250 derece üzerinde olanlar hafif çekiç darbesiyle düzeltme yapılabilir.

Burada dikkat edilmesi gereken çekiç darbesi yapılacak yerin altı boş olmayacak

Başka anlatımla: darbe yapılan yer alttaki boşlukta esnetilerek değil  ezerek düzeltme yapılacak
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: KAZIMUGUR - 02 Ağustos 2021, 13:05:02
eskilerden bir hikaye geldi aklıma

Eski zamanların birinde adamın birinin kılıcı eğrilmiş.
Demirciye gitmiş.
Demirci kılıçı örs gibi ikiğ şeyin üstüne koymuş , şöyle göz kararı bir yerine şöyle el kararı bir çekiç vurmuş..
Kılıç düzelmiş.
Borçum ne kadar ?
100 akçe
vayyy olurmu o kadar altı üstü bir çekiç vurdun ayıptır bende yapardım..
İyi demiş demirci tekrar koymuş kılıcı kendince bir yerine vurmuş çekici
aynen geldiği gibi
buyur demiş sen vur para istemem
Adam ustadan gördüğü gibi vurmuş çekici
uyyy kırılmış kılıç
demiş demirci
1 akçe çekiç vurmak 99 akçe nereye nasıl vuracağını bilmek içindi...

Günümüzde kılıç mı kaldı her şey  her yer makine güncel hikayede şöyle.

BİR fabrikada, büyük bir makine aniden durmuş. Tamirciler geliyor, bir türlü çalıştıramıyor.

Sonunda, yaşlı bir tamirci bulmuşlar. Tamirci, makinenin etrafında dolaşarak, dikkatli bir şekilde kontrol etmiş. Sonra, kendini izleyenlere dönerek;

"Bana bir çekiç getirir misiniz?" demiş.

Çekiç gelmiş. Çekici eline alan tamirci, makineye yaklaşmış ve tespit ettiği bir yere çekici "tık" diye vurmuş. O da ne? Makine, başlamış çalışmaya...

Patron, son derece memnun. Sormuş;

- Borcumuz ne kadar?

- 1000 dolar.

- Neee... Çekiçle makineye şöyle bir vurdun, o kadar. Bunun için mi 1000 dolar istiyorsun?

- Evet.

- Peki... O zaman bana ayrıntılı bir fatura düzenle. İstediğin 1000 doların ayrıntılarını görmek istiyorum.

Bunun üzerine yaşlı tamirci, faturayı düzenleyip, patrona uzatmış. Patron, faturayı almış ve dikkatle okumaya başlamış;

Çekiçle, makineye vurmanın bedeli: 1 dolar.

Çekici nereye vuracağını bilmenin bedeli: 999 dolar.

Toplam: 1000 dolar.

evet Türklerin çekiç üzerine hikayesi çok    :)
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Erhan Özkalgay - 02 Ağustos 2021, 15:38:05
Aslında olay net. Yeterli meneviş sıcaklığında düzeltme işlemi mümkün.

Soytürk Usta 200 derecenin yetmeyeceğini söylemiş. Sen 230 da dene. Olmadı 250.

Daha fazla fantezi için de bağlantı aşağıda.
(Özellikle düzeltme videosunu tavsiye ederim.)

https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=1436.0


     250 Derecenin altında olacağına pek ihtimal vermiyorum ama denesin tabi, deneyim dedidğimiz şey tamda bu değil mi  ;) ;) ;)


             


       Benim videomdaki metod Orkun arkadaşımızın dediği gibi biraz daha deneyim istiyor. Videoda tesadüfen kabze kısmında olmuştu yamukluk o şekilde gösterdim ama namluda O-2 kullandığım için ve 250 derece de menevişlediğim için sorun olmadan aynı şekilde düzeltiyorum ama misal 200 derece de menevişlediğiniz bir bıçakta benim metod olmaz ama diğer metodlar da olmaz diye düşünüyorum zira 200 derece iyi sulamış bir çelikte düzeltme için yeterli değil.

Soytürk ustam, tecrübelerinize dayanarak düzeltmek pek mümkün değil mi diyorsunuz? Isıl işlemini de çok mükemmel şekilde yapabildiğimi de düşünmüyorum aslında :D bir aceminin elinden çıktı sonuçta. Eğe testi yaptım ancak ilk defa bu kadar uzun bir bıçağa su verdim.

    Öyle bir şey demedim de kaç derece de meneviş yaptığınızı bilmediğim için olabilecek meneviş değerlerini belirttim gerisi sizde  ;)

Soytürk ustam, meneviş derecesini şöyle söyleyeyim. Elimde şaloma, patlıcan moru olup rengi değişince suya daldırdım. Önceden ev fırınında yapmıştım. Bu şekilde ilk defa deneyip ne olacaksa olur artık dedim. azıcık yamuldu. :)
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Soytürk Dönmez - 02 Ağustos 2021, 22:08:17



                 Patlıcan moru yeterlidir, tekrar o bölgeyi o renge tavla videodaki gibi yap düzelecektir  ;)
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Erhan Özkalgay - 03 Ağustos 2021, 14:24:27



                 Patlıcan moru yeterlidir, tekrar o bölgeyi o renge tavla videodaki gibi yap düzelecektir  ;)


Son iki sorum, tavlama işlemi yapıp düzeltmeyi yapınca suya daldirmam gerekir mi ustam?
1075 karbon başka bir tane daha var elimde. tek farkı kesici ağzı açılmış. kesici ağzının açık olması fark eder mi acaba?
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Soytürk Dönmez - 04 Ağustos 2021, 01:22:52



                 Patlıcan moru yeterlidir, tekrar o bölgeyi o renge tavla videodaki gibi yap düzelecektir  ;)


Son iki sorum, tavlama işlemi yapıp düzeltmeyi yapınca suya daldirmam gerekir mi ustam?
1075 karbon başka bir tane daha var elimde. tek farkı kesici ağzı açılmış. kesici ağzının açık olması fark eder mi acaba?

      Düzelir düzelmez suya sokabilirsiniz. Ağzı açılmış profilde daha dikkatli olmak lazım, mümkünse 2-2.5 mm altına inmemek daha uygun. Hele kömür ocağında ısıl işlem yapılıyorsa über bir dikkat ister. Sıfır ağız açılmış profile de su verilebilir elbette ama tecrübe ister.
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Muhammed Kargı - 05 Ağustos 2021, 15:59:44
Ben yamulan bıçaklarım için şöyle bu aparat yapmıştım. Onu kullanıyorum. bu şekilde menevişe atıyorum çıkınca suya daldırıyorum düzeliyor. Siz böyle birşey yapabilirsiniz isterseniz

(https://i.hizliresim.com/k6k9tgr.png) (https://www.hizliresim.com/k6k9tgr)
Başlık: Ynt: MENEVİŞ SONRASI YAMULMA
Gönderen: Erhan Özkalgay - 09 Ağustos 2021, 14:54:27
Ben yamulan bıçaklarım için şöyle bu aparat yapmıştım. Onu kullanıyorum. bu şekilde menevişe atıyorum çıkınca suya daldırıyorum düzeliyor. Siz böyle birşey yapabilirsiniz isterseniz

(https://i.hizliresim.com/k6k9tgr.png) (https://www.hizliresim.com/k6k9tgr)

elinize sağlık, güzel bir aparat olmuş.