Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Ahşap ve marangozluk, micarta, G10, reçine, kompozit... => Konuyu başlatan: dela - 30 Nisan 2021, 14:41:30

Başlık: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 30 Nisan 2021, 14:41:30
Sanırım mehmet_ arkadaş sormuştu. Resim atarım diye söylemiştim.
Yakut bıçaklarındaki kama ile sabitlemenin biraz değiştirilmiş şekli. Umarım faydalı olur.
Kabza arkasından perçinleme, pim çakma gibi güvenliği artırıcı geliştirmeye açıktır.

İlk olarak bıçağın büyüklüğüne göre 12 veya 14 mm delik delinir.
Çentikleme yapılır.
Namlu eldeki imkanlarla oyularak bu deliğe oturtulur. Dekopaj testereden yaptığım bir aparat ve kridashi kullanıyorum.
Çakılacak kamaya göre pay bırakılarak (bazı ağaçlar epoksiyi emiyor) şırıngayla veya başka bir yöntemle boşluk doldurulur. Donmaya bırakılır. Marin tip epoksiler
ahşaba işlediğinden sökmek imkansız hale geliyor. Ben Era4000 kullanıyorum.

Gerisi nasipse yarın.  :D

Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Ersin Özdemir - 01 Mayıs 2021, 04:12:44
Vallahi ben bicagin ne olacağını bilmem ama testere çok hoşuma gitti Mehmet abi 😀😀😀
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: KAZIMUGUR - 01 Mayıs 2021, 10:04:51
Yakışır

https://www.aliexpress.com/item/4000533182987.html?spm=a2g0o.detail.1000014.3.26016fa0V5F4Ld&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177756.0&scm_id=1007.13338.177756.0&scm-url=1007.13338.177756.0&pvid=160d5e2d-11d0-484d-b6c3-4da21cfb532a&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177756.0,pvid:160d5e2d-11d0-484d-b6c3-4da21cfb532a,tpp_buckets:668%230%23223416%231_668%23888%233325%231_3338%230%23177756%230_3338%233142%239890%237_668%232846%238109%231935_668%235811%2327186%2372_668%232717%237562%23409_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23825

https://www.aliexpress.com/item/32889944453.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.540d5d9atUEdwZ&algo_pvid=f59b95c4-34ae-4252-a11d-b8bb41a08a8f&algo_expid=f59b95c4-34ae-4252-a11d-b8bb41a08a8f-9&btsid=2100bddb16198524437135401ed103&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 01 Mayıs 2021, 11:49:10
Vallahi ben bicagin ne olacağını bilmem ama testere çok hoşuma gitti Mehmet abi 😀😀😀

 :D  Dekopaj testere ucu.

Yakışır
.............
Eyvallah. İkinci ürün bu işi hem kolaylaştırır. Hem de hesaplı.  :2up


Kaldığımız yerden devam......

Kaveladan açtığımız delik çapı kadar ve bıraktığımız pay kadar parça kesip ikiye bölüyoruz. Deliklere göre ayarlıyoruz.
Yapıştırma tip epoksiyle talaşı karıştırıyoruz.(Oyma sırasındaki kusurları kapatıyor.) Deliklere doldurup kamaları oturtuyoruz. (Alteco 2 ton kullanıyorum.)
Asetonla temizleyip kürleşmeye bırakıyoruz.
Umarım birinin işine yarar.  :)

Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Şaban Kurt - 01 Mayıs 2021, 14:06:45
Faydalı paylaşım teşekkürler ustam
Elinize sağlık  :)
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 01 Mayıs 2021, 17:39:40
Faydalı paylaşım teşekkürler ustam
Elinize sağlık  :)

Sağolasın Şaban Ustam.  :)
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Soytürk Dönmez - 01 Mayıs 2021, 23:32:13


      Ellerine emeklerine sağlık Mehmet hocam, çok güzel bir anlatım olmuş. Orjinali yapıştırıcısız oluyor diye aklımda kalmış, hiç denediniz mi yapıştırıcı kullanmadan sağlamlığı nasıl oluyor  ::)
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 02 Mayıs 2021, 00:04:45


      Ellerine emeklerine sağlık Mehmet hocam, çok güzel bir anlatım olmuş. Orjinali yapıştırıcısız oluyor diye aklımda kalmış, hiç denediniz mi yapıştırıcı kullanmadan sağlamlığı nasıl oluyor  ::)


Sağolasın Soytürk Ustam.
Yapıştırıcısız denemedim. Aklıma düşürdün kendime birtane yapayım.  :)
Yalnız dolgu olarak marin epoksi kullanıldığında acayip sağlam oluyor. Ahşabın içine kadar nüfuz ediyor. En sert ağaçta bile epoksi seviyesinde
düşme oluyor.
Sapta çatlak olup dışına sızıntı olan bir tanesini söktüm. Ciddi zorladı.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Ersin Özdemir - 02 Mayıs 2021, 00:30:30
Mehmet abi Bu era4000 epoksi.acildikdan sonra kullanım tarihi ne kadar acaba birde bundan mikarta yapilirmi ? Kac saatte kuruyor
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 02 Mayıs 2021, 00:40:36
Mehmet abi Bu era4000 epoksi.acildikdan sonra kullanım tarihi ne kadar acaba birde bundan mikarta yapilirmi ? Kac saatte kuruyor

Açtıktan sonra 250 cc lik su şişelerine bölmüştüm. 1,5 yıl falan yetti. Bu iş için en uygun epoksi marin tip epoksi. Ahşap laminasyonunda da iyi.
Çelikde biraz zayıf. Sap yapıştırmada kullanmıyorum. Mikartada nasıl bilmiyorum. Kuruması 2-3 günü buluyor.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: sefaçabuk - 02 Mayıs 2021, 00:42:28
Mehmet abi Bu era4000 epoksi.acildikdan sonra kullanım tarihi ne kadar acaba birde bundan mikarta yapilirmi ? Kac saatte kuruyor
Yıllar önce micarta yapmıştım, çok iyi sonuç veriyor.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Ersin Özdemir - 02 Mayıs 2021, 00:48:31
Allah Allah yapışması sanki iyi gibi okumuştum forumda sadece mikarta yapımı.icim.luks.kalir bize . Ama hem.mikarta hemde yapışma için beni baya idare eder..malum devir ekonomi devirde den cikti artık başka bir şeye denk.geldi. Zarurî ihtiyaçlar arasında bile artık seçim.yapar.olduk
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 02 Mayıs 2021, 01:01:52
Allah Allah yapışması sanki iyi gibi okumuştum forumda sadece mikarta yapımı.icim.luks.kalir bize . Ama hem.mikarta hemde yapışma için beni baya idare eder..malum devir ekonomi devirde den cikti artık başka bir şeye denk.geldi. Zarurî ihtiyaçlar arasında bile artık seçim.yapar.olduk

Yanlış anlama olmasın. İlk bıçak yapmaya başladığımda sap yapıştırmada Era4000 kullandım. Gayet de iyi. Ama yapıştırma epoksileri bu konuda
daha başarılı buldum.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: KAZIMUGUR - 02 Mayıs 2021, 03:34:09
Epoksiler için şöyle bir şey var.
Önce jelleşme olur , bu süre ortam sıcaklığına ve cinsine bağlı olarak 3-5 dakika ile 2-3 saat arasında .
Sonra sertleşme için 55-60 derece fırında 1-2 saat beklemesi gerekir.
Yaz günü güneş altında aşağı yukarı aynı süre gerekir.
Fırınlanmaz ise sertleşme 2-10 gün sürer ve yine ortam ısısına bağlı olarak tam sertleşmeyebilir.
Karışım oranları önemli .
Ağırlık olarak hassas terazi olsa bile karışım çok az miktarlarda olduğu için oranı tutturmak şüpheli.
Bıçak işleri gibi miktarın az olduğu durumlarda enjektör kullanarak ağırlık oranı değil de hacim oranı kullanılması daha doğru.
Cinsine bağlı olarak ağılık ve hacim oranları kutusunda yazar.
Çift enjektör iyidir , özellikle önce epoksi sonra sertleştirici .
Tek enjektör durumda önce epoksi sonra ucunu temizleyerek sonra sertleştirici.
Sertleştirici önce olur ve ucu iyi temizlenmez ise bulaşığı bile geri kalan epoksiyi , çok uzun bir sürede dahi olsa , bozar.

Karıştırırken 35-40 derece sıcaklık hem karışımı kolaylaştırır hem de süreleri kısaltır ve önemlisi kabarcıklar kaybolur.
Bunun için saç kurutma makinesi ile ısıtılabilir ve ya sıcak su dolu kab içinde olabilir.

Çekme sızma durumları için , denemeye bağlı olarak , ilk karışımdan belirli süre sonra az bir karışım daha hazırlayarak , jelleşme başlayınca eksilen kısım tamamlanırsa hem tam birleşme olur hem de eksik gözükmez.
Veya karışımın az bir kısmı jelleşme başlayıncaya kadar buzdolabında saklanabilir.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: emin albayrak - 02 Mayıs 2021, 13:59:40

Yanlış anlama olmasın. İlk bıçak yapmaya başladığımda sap yapıştırmada Era4000 kullandım. Gayet de iyi. Ama yapıştırma epoksileri bu konuda
daha başarılı buldum.

Mehmet abi, yapıştırma epoksilerinden kastın nedir? şırınga tipi olanlar mı?
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 02 Mayıs 2021, 16:15:16
Epoksiler için şöyle bir şey var.
Önce jelleşme olur , bu süre ortam sıcaklığına ve cinsine bağlı olarak 3-5 dakika ile 2-3 saat arasında .
Sonra sertleşme için 55-60 derece fırında 1-2 saat beklemesi gerekir.
Yaz günü güneş altında aşağı yukarı aynı süre gerekir.
Fırınlanmaz ise sertleşme 2-10 gün sürer ve yine ortam ısısına bağlı olarak tam sertleşmeyebilir.
Karışım oranları önemli .
Ağırlık olarak hassas terazi olsa bile karışım çok az miktarlarda olduğu için oranı tutturmak şüpheli.
Bıçak işleri gibi miktarın az olduğu durumlarda enjektör kullanarak ağırlık oranı değil de hacim oranı kullanılması daha doğru.
Cinsine bağlı olarak ağılık ve hacim oranları kutusunda yazar.
Çift enjektör iyidir , özellikle önce epoksi sonra sertleştirici .
Tek enjektör durumda önce epoksi sonra ucunu temizleyerek sonra sertleştirici.
Sertleştirici önce olur ve ucu iyi temizlenmez ise bulaşığı bile geri kalan epoksiyi , çok uzun bir sürede dahi olsa , bozar.

Karıştırırken 35-40 derece sıcaklık hem karışımı kolaylaştırır hem de süreleri kısaltır ve önemlisi kabarcıklar kaybolur.
Bunun için saç kurutma makinesi ile ısıtılabilir ve ya sıcak su dolu kab içinde olabilir.

Çekme sızma durumları için , denemeye bağlı olarak , ilk karışımdan belirli süre sonra az bir karışım daha hazırlayarak , jelleşme başlayınca eksilen kısım tamamlanırsa hem tam birleşme olur hem de eksik gözükmez.
Veya karışımın az bir kısmı jelleşme başlayıncaya kadar buzdolabında saklanabilir.


Bilgi için teşekkürler.


Yanlış anlama olmasın. İlk bıçak yapmaya başladığımda sap yapıştırmada Era4000 kullandım. Gayet de iyi. Ama yapıştırma epoksileri bu konuda
daha başarılı buldum.

Mehmet abi, yapıştırma epoksilerinden kastın nedir? şırınga tipi olanlar mı?

O kadar çok çeşidi var ki. Birde ben uydurma bir sınıf ortaya atmış olmayayım.    :)
Yapıştırma epoksi derken kasdettiğim şu. En ucusundan İran epoksiyle başlayıp en pahalısından devcon, bison gibi markaların olduğu, üzerinde
seramikden cama, metale herşeyi yapıştırdığını vaat eden, gerek ikili tüpte, gerekse şırınga şeklinde satılan epoksiler.
Tabi ısıya dayanıklı yada sadece çelik yapıştırma gibi özelleştirilmiş olanlar hariç.



Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Huseyin KESKİN - 03 Mayıs 2021, 00:17:06
Mehmet abi Bu era4000 epoksi.acildikdan sonra kullanım tarihi ne kadar acaba birde bundan mikarta yapilirmi ? Kac saatte kuruyor
Ben de era kullanıyorum şimdiye kadar mikarta yaptığım da oldu döküm yaptığımda ama kuruma süresi bana kalırsa mikarta ve dökümde 2 haftayı geçmeden kullanmamak gerekiyor. Mesela mikarta da erken kullanınca tiftiklenme gibisinden sorunlar yaşadım, bowie adlı paylaşımımda da bahsettiğim üzere epoksiyi renklendirmek için zerdeçal kullanmıştım ve ilk başlarda kırmızı olan sap (tam sertleşmesi 3 haftada gerçekleşti) bıçağı yaptıktan 1.5 ay sonra sarı ve daha şeffaf oldu bu da epoksinin tam kurumadığı algısını oluşturdu bende
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: orkunaydin350 - 03 Mayıs 2021, 12:11:37
Mehmet hocam öncelikle emeğin için teşekkürler. Güzel bilgilendirici bir paylaşım, sağolasın.

Epoxy konusu aslında reçineyle doğru orantılı bir mevzu. Yani döküm tip, marin tip(laminasyon), kontak yapıştırma, penetrasyon kabiliyeti için vs vs bir çok amaç için ürünler üretiliyor. Ve hatta inşaat sektörü için beton için bile epoxy var, neyse... Bizim için hem metalde maximum kontak yapabilecek hem de ağaca penetrasyon yapabilecek bir ürün en ideali. Dolayısıyla Mehmet hocamın söylediği aslında doğru, Era4000 çok başarılı bir marin tip epoxy. Çok iyi laminasyonlar(katmanlar halinde malzemelerin birleştirilmesi, micarta, lineer, kompakt laminant...) yapmak mümkün. Ürün o kadar iyi ki, kontak tutunma kabiliyetinden dolayı kabza yapıştırıcısı olarak da kullanılıyor. Ama tabi ki bu iş için özel üretilmiş ve daha başarılı Devcon 2 Ton var mesela, West System G/flex var mesela. Era4000 yada farklı bir laminasyon reçinesinin performansını beğeniyorsanız kullanmaya devam edebilirsiniz ama bilin ki o iş için daha ideal ve başarılı ürünler de var.

Zamanında Facebook'ta bir guruptaki moderatöre "seni kesiyorsa kullan" demiştim, o da "ben profesyonelim" deyip bana küşmüştü. :) Yani bu işte aslında ısıl işlem fırını gibi. Soytürk ustam diyorya, eğer pro olarak bu işi yapacaksanız ısı kontrollü fırın şart. Ama hobi olarak renkten anlamaya çalışıp gözünüze güvenip kömür ocağında da başarıyı yakalama şansınız var. Bu da biraz onun gibi. Devir ekonomi devri, kesinlikle katılıyorum ama pro olarak bir pro ürün istiyorsanız kontak tutunma kabiliyeti yüksek olan ürünlerin var olduğunu bilin.

Bir de "genel" bilgi vereyim; Kıvamı yoğun(viskozitesi yüksek) ve kuruma süresi uzun olan epoxyler daha kuvvetli yapıştırma sağlar. Akışkan(viskozitesi düşük) olan reçineler daha iyi penetrasyon sağlar.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Ersin Özdemir - 06 Mayıs 2021, 23:55:22
Orkun ustam : devcon lar güzel ama baya pahalı maalesef onunla yapıştırma yapınca güzel fakat bu sefer micarta liner tarzı şeyler yapamıyoruz.. vallahi dan olduk malzemlerin fiyatı almış başını gitmiş nasıl olcak bilmiyorum..
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: mhmmd - 07 Mayıs 2021, 03:04:13
Bi öneride de ben bulunayım. Koçtaşta satılan diall marka suya dayanıklı yapıştırıcı diye geçen epoksi, fiyat performans açısından şu ana kadar kullandığım en başarılı ürün.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: emin albayrak - 07 Mayıs 2021, 15:59:42
ben de o epoksiden şaşılacak derecede memnun kaldım. hatta bir bıçağa alel acele ahşap yapıştırdım, aynı boyda, üç adet. birisinde bizon kullandım, diğer ikisinde de iki tüp olan diall i. bizon o kadar kolay ayrıldı ki çelikten... fakat diall ile yapıştırdığım kabzalarda, pimlerin fazlalığını bant zımparada alacağım vakit, oluşan en ufak bir ısıda bile maalesef pimler tutunamıyor ve hareket etmeye başlıyor. yani tutunma kabiliyeti oldukça yüksek olan diall epoksilerin ısıya karsı dayanımı oldukça düşük. fiyatı da yine şaşırtıcı derecede ucuz olduğu için ben bihayli almıştım.

iki tipi var, birisi metal yüzeylere diğeri ise ahşap için. ahşap için olan şeffaf, metal için olansa siyah oluyor karışınca. bu bahsettiğim ısındığında hareket eden pim meselesi ahşap tip için geçerli, metal tip için bu denemeyi henüz yapmadım.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Muhammed Kargı - 07 Mayıs 2021, 17:02:54
Era 4000 bir kutu bitirdim 1 kg olanlarından bir kutuda geçen hafta aldım. Liner falan yapıştırmada veya bıçak sırtına yaptığım desenleri belirgin hale getirmek için mangal kömürü tozu katarak kullanıyorum. Genel itibariyle memnum olduğum bir epoksi ama nedense kabza yapıştırmada pek güvenemiyorum bir çok kez bıraktığını gördüm. Kabza yapıştırmada  genel olarak 404 plastik çelik yapıştırıcıyı kullanıyorum. Gerek metali metale gerek ahşabı metale yapıştırmada çok iyi iş çıkartıyor. Elinize geçerse mutlaka bi deneyin derim.  Karışımı yapınca biraz ayak gibi kokuyor ona da katlanacağız artık  :)
(https://i.hizliresim.com/7ye8f3.jpg) (https://www.hizliresim.com/7ye8f3)
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: Ersin Özdemir - 09 Mayıs 2021, 21:06:38
Mehmet abinin konuyuda iyice baltaladik 😂😂
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 09 Mayıs 2021, 21:19:37
Mehmet abinin konuyuda iyice baltaladik 😂😂

 :D :D
Yok. Yok. Katkı ve geliştirme diyelim.  ;)
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 07 Ağustos 2022, 20:09:05
Sol tarafa koyduğum kavelanın boşluk görüntüsü (şeffaf epoksi) nedeniyle kırmak zorunda olduğum bıçağın anatomisi. Gizli kuyruğa kesinlikle güvenilebilir.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: orkunaydin350 - 08 Ağustos 2022, 09:55:41
Çok iyi oldu bu hocam, sağolasın. Gerçi uğraştığın emeğin heba olmuş ama geçmiş olsun. Röntgen gibi içini hep görmek istiyordum. Acaba hava kabarcıkları kalıyor mudur diye aklıma takılıyordu ama çok iyi doluyormuş.
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 08 Ağustos 2022, 15:07:00
Çok iyi oldu bu hocam, sağolasın. Gerçi uğraştığın emeğin heba olmuş ama geçmiş olsun. Röntgen gibi içini hep görmek istiyordum. Acaba hava kabarcıkları kalıyor mudur diye aklıma takılıyordu ama çok iyi doluyormuş.
Sağolasın.
Kabzayı şekillendirmemiştim. Çok bir emek gitti sayılmaz. Ne zamandır bir sebep bulup kırasım vardı.  :)
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: MustafaV - 08 Ağustos 2022, 15:12:04
Mehmet hocam örnek için teşekkürler.

Hocam daha önce bahsettiğin dolgu tipi epoksilerin ahşap tarafından emilip belirli bir azalma gerçekleşmesi (çekme) durumu bunda olmamış gibi görünüyor. Gerçekten olmamış mı yoksa kavela yokmuş gibi mi gösteriyor?
Başlık: Ynt: Yakut esinlenmeli gizli kuyruk sabitleme
Gönderen: dela - 08 Ağustos 2022, 15:53:15
Mehmet hocam örnek için teşekkürler.

Hocam daha önce bahsettiğin dolgu tipi epoksilerin ahşap tarafından emilip belirli bir azalma gerçekleşmesi (çekme) durumu bunda olmamış gibi görünüyor. Gerçekten olmamış mı yoksa kavela yokmuş gibi mi gösteriyor?

Kullandığım epoksi era 4000. Marin tip. Tekne ahşabının su yalıtımı için tavsiye ediliyor. Ahşaba iyi nüfuz ettiği satış açıklamalarında da yazıyor.
Benim tecrübem, ahşabı doldurduğumda, ahşabına göre 0,5 ile 2 cm civarında seviye düşmesi olduğu. Ceviz en çok seviye düşen ahşap.
Bu ahşap kullanım çıkması tik (teak) ağacı diye geldi. Ama ireko da olabilir. Suya dayanıklı ahşap olduklarını biliyorum.
Bu yüzden epoksinin nüfuzu az olmuş olabilir. Aynı zamanda epoksi nüfüs etmiş bir ahşapta nasıl bir belirti farkı oluşuyor onu da bilmiyoruz.