Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Dekorasyon (ve damga) => Konuyu başlatan: Şeref Acar - 25 Ocak 2021, 17:07:57

Başlık: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 25 Ocak 2021, 17:07:57
Forumdaşlar ve ustalarım merhabalar.

Hikayeyi kısa geçeceğim.
Özetle paslanmaz/inox malzeme sert.
Paslanmaza gravür yapabileceğim bir malzeme
arıyordum elimin altında olan açık metalik renkli
matkap uçlarından birini kullandım.
Bu uçlarla paslanmazı deliyorduk, sertliği
bayağı iyi. Ancak hss-co mu yoksa karbür tarzı
bişe mi bilmiyorum (mıknatısım yok).

Ha yanlış anlaşılmasın gravüre becerebilirsem
yeni başlayacağım. Şu an hiç bir tecrübem yok.

8mm çapta bir uç. Öncelikle mandrene tutunan
kıç kısmını bilemiştim ama oranın yeteri kadar
sert olmadığını farkettim. Az daha çöpe atıyordum.
Meğer ucun her tarafı aynı sertlikte değilmiş.

Resimlerle ilerleyelim.

(https://i.hizliresim.com/rmRZTk.jpg) (https://hizliresim.com/rmRZTk)
(https://i.hizliresim.com/NK90aA.jpg) (https://hizliresim.com/NK90aA)

Ağız 120 derece olacak şekilde açıldı.
Ufak da bir sap yaptım, sap icabında sökülebiliyor
ve yerine bileme aparatı takılabiliyor.

(https://i.hizliresim.com/RdzPs3.jpg) (https://hizliresim.com/RdzPs3)
(https://i.hizliresim.com/EkYEGL.jpg) (https://hizliresim.com/EkYEGL)

Kalemin girdiği yeri kare kesitli tasarladım
bu açıları koruyacaktır.

(https://i.hizliresim.com/MHPm5c.jpg) (https://hizliresim.com/MHPm5c)


Alt taraftaki 120 derecelik ağızların bilemesi
bu şekilde.

(https://i.hizliresim.com/06g9nT.jpg) (https://hizliresim.com/06g9nT)
(https://i.hizliresim.com/QZb4Sn.jpg) (https://hizliresim.com/QZb4Sn)

45 derecelik ön bölgeyi de bir yükseltiyle
yapıyorum.

(https://i.hizliresim.com/yC0x6N.jpg) (https://hizliresim.com/yC0x6N)

Önde alt 120 derecelik açılara bir de pah kırmak
gerekiyor. Bu pah, kalemin malzemeye dalmasını
engelliyor.

(https://i.hizliresim.com/Ig3ud7.jpg) (https://hizliresim.com/Ig3ud7)
(https://i.hizliresim.com/ZVauPs.jpg) (https://hizliresim.com/ZVauPs)

Aynı 120 derecelik düz ağızları yaptığımız aparatın
ağızlarıyla yapıyoruz. Tek fark yaklaşık 10mm bir
tahtanın üzerinden. Bu değer değişebilir şu an
deneme yanılma aşamasındayım.

(https://i.hizliresim.com/MYZqBs.jpg) (https://hizliresim.com/MYZqBs)
Ucu unutuyordum, 2mm’den daha ince.
Ucun ince olması önemli çünkü görüşünüzü
netleştiriyor.


(https://i.hizliresim.com/v2wFqT.jpg) (https://hizliresim.com/v2wFqT)
(https://i.hizliresim.com/xjdhNG.jpg) (https://hizliresim.com/xjdhNG)


Örnek olsun diye bir yağ taşı koydum ama
kaba bileme işlerini zımparada yaptım.
Uç çok sert ve doğal taşlar işlemiyor.
En iyisi bileme için elmas plaka.


(https://i.hizliresim.com/jBJoIP.jpg) (https://hizliresim.com/jBJoIP)

Bir kaç çizikleme yaptım. Benim için önemli
olan kısım halledildi. Resimdeki malzeme paslanmaz
e onu peynir gibi yiyor. Ufak çiziklerde belli oluyor
bir kaç dalma yaptım ama ağızda en ufak bir
körelme yok.

Bir mengene uydurabilirsem yakınlarda bir
deneme yapacağım. İlerleme olursa buradan
paylaşırım.

Önemli not: matkap ucunun tozuna çok dikkat!
Yüksek oranda kobalt içeriyor olabilir.


















Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Huseyin KESKİN - 25 Ocak 2021, 17:48:24
Ustam kalem hakkında bilgim yok o yüzden yorum yapamıyorum ama sonuç ortada ve güzel olmuş bence ;D eline sağlık bu kalemden çıkan eserleri merakla bekliyorum  :)
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 25 Ocak 2021, 19:29:26
Ustam kalem hakkında bilgim yok o yüzden yorum yapamıyorum ama sonuç ortada ve güzel olmuş bence ;D eline sağlık bu kalemden çıkan eserleri merakla bekliyorum  :)

Hüseyin sağolasın.

Elime geçirdiğim pirinç lamaya bir deneme
yaptım.

(https://i.hizliresim.com/PsOmHj.jpg) (https://hizliresim.com/PsOmHj)

Bayağı ilkel bişe çıktı ortaya ama 120 derecelik
kalemden memnunum.
El ayarım olmadığından dalmalar var. Bu yüzden
aynı çizgilerde farklı kalınlıklar göze çarpıyor.
Yapa yapa alışırız diye umuyorum.

Bu denemeden çıkardığım ince kaleme de ihtiyaç
olduğu.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 25 Ocak 2021, 19:31:47
Aliexpres gibi yerlerde gravür kalemleri var.
Uğraşamam dersen tungsten elektrod kullanabilirsin 4 mm ye kadar bulunabiliyor .
Yeşil olanları kullan ,saf tungstendir , diğerleri radyoaktif katkılıdır.
İstediğinden daha sert ve tok malzemedir.
175 mm uzunluk standart ölçü , kalınlık 1.5 - 4 mm gibi.
Fiyatları da 15-25 TL ..
Argon iğnesi diye de tanınır.
Varsa eski eğeleri de kullanıyorlar yuvarlak ve ya üçgen tip.

Gravürde göze batan bir şeyler yapmak hedefin varsa şöyle oyuncaklara ihtiyacın olacak.

https://www.youtube.com/watch?v=a30KXRqsme0&t=1422s

https://www.youtube.com/watch?v=ImflDQmGhew

https://www.youtube.com/watch?v=FQkei7opfBE&t=2s
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: dela - 25 Ocak 2021, 19:46:03
Şeref Ustam hevesine, eline sağlık.

Bu tip işlerde bir miktar bilen birinin yanında bulunmak lazım gibi geliyor.
O yüzden hiç bulaşmıyorum.  :)
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: sefaçabuk - 25 Ocak 2021, 19:53:17
Şeref ellerine sağlık, değerli bir paylaşım olmuş. Bundan sonra artık kalem ihtiyacı bitmez, ha bire farklı farklı yapar durursun  ;)
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 25 Ocak 2021, 20:51:45
Aliexpres gibi yerlerde gravür kalemleri var.
Uğraşamam dersen tungsten elektrod kullanabilirsin 4 mm ye kadar bulunabiliyor .
Yeşil olanları kullan ,saf tungstendir , diğerleri radyoaktif katkılıdır.
İstediğinden daha sert ve tok malzemedir.
175 mm uzunluk standart ölçü , kalınlık 1.5 - 4 mm gibi.
Fiyatları da 15-25 TL ..
Argon iğnesi diye de tanınır.
Varsa eski eğeleri de kullanıyorlar yuvarlak ve ya üçgen tip.

Gravürde göze batan bir şeyler yapmak hedefin varsa şöyle oyuncaklara ihtiyacın olacak.

https://www.youtube.com/watch?v=a30KXRqsme0&t=1422s

https://www.youtube.com/watch?v=ImflDQmGhew

https://www.youtube.com/watch?v=FQkei7opfBE&t=2s

Kazım bey  argon ucundan kullandım bunu
yapmadan önce. Mavi olandandı, sertliği yetersiz
geldi. Olması gereken tungsten karbür, silisyum karbür
yahut hss, hss-co gibi malzemeler. Saf tungsen
kurtarmıyor. Daha önce eğe denedim ama eğeler
meneviş sertliğinden dolayı kırılıyor.
Aliexpres mantıklı, bi türlü kullanmayı beceremedim
aliexpresi.


Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 25 Ocak 2021, 21:00:43
Şeref Ustam hevesine, eline sağlık.

Bu tip işlerde bir miktar bilen birinin yanında bulunmak lazım gibi geliyor.
O yüzden hiç bulaşmıyorum.  :)

Mehmet hocam teşekkürler
Malesef ülkemiz bu işlerde pek yetersiz.
Kapalıçarşıda anca Antep işi gibi üretimler var. Adamların
kalemleri bile uydurma, işler de bozuk haliyle.
Bu işi düzgün yapan da, işi bacaklarının arasında
kimseye göstermeden yapıyor. Zaten benim amacım
ufaktan basit desenler, bana yetecek kadar.

Şeref ellerine sağlık, değerli bir paylaşım olmuş. Bundan sonra artık kalem ihtiyacı bitmez, ha bire farklı farklı yapar durursun  ;)

Sağolun ustam teşekkürler, pek uzun vadeli beceremem,
bıçakların balçaklara birer desen olsa yeter.






Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şaban Kurt - 25 Ocak 2021, 21:08:48
Çok güzel paylaşım kalemiyle bilgilendirmeleriyle
Teşekkürler ustam umarım en kısa zamanda istediğin seviyeye ulaşabilirsin :2up
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Ersin Özdemir - 25 Ocak 2021, 21:17:26
bu gravür bende cok seviyorum cok istiyorum yapmayi amamcesaretim yok paylasim.icin cok teşekkür ederim Şeref ustam
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: mhmmd - 25 Ocak 2021, 23:06:40
 Kendi yaginla kavrulmak budur. Ellerine saglik, yaptiklarina deger katsin.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Acur Firarda - 25 Ocak 2021, 23:30:03
Ellerine sağlık Şeref Ustam. Bulabilirsen kırılmış karbür uçlar hatta dremel karbür uçları da işine yarayabilir. Ben kırık karbür uçtan kanal açmak için şöyle bir şey yapmıştım.

https://hizliresim.com/gygbZK
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: borakent - 26 Ocak 2021, 00:20:38
Şeref ustam büyük katkı oldu eline sağlık. Kendi ürettiği aletle iş yapması insanı daha fazla motive ediyor.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 26 Ocak 2021, 04:36:35
Aliexpres kullanmak kolay Türkçe arayüzüde var.
İstediğin ürünleri satanların feedback lerine dikkat etmen yeterli.
Çok mu satmış kullananlar ne demiş gecikti hızlı gönderi sağlam ürün ..gibi
Geri bildirimlere göre satıcının yüzde üzerinden puanına bak.
Aynı ürün farklı fiyatlarda olur incele.
Kargo ücretli ücretsiz incele.
Bu kadar.
Kayıt olup kredi kartıyla ödeme yapılıyor.
Limitlerin yüksek ise sanal kart kullanabilirsin.
15-30 gün gibi ürün gelir , ptt getirir 15 TL gibi gümrük masrafları ödersin kapıda.
Yakın zamanda tax denilen bir ücret de görülüyor aliex satış sayfasında bu durumda o gümrük ücretini satıcı baştan ödüyor ve ürünü Aras kargo getiriyor.
Hızlı ama pahalı kargo ise dhl fedex gibi seçeneklerde var seçim sana kalmış.
Elektronik parçalar getirttiğim için sıkca kullanıyorum sorun olmuyor.
Yüzde 1-2 kargo sorunu olsa da itiraz edip para geri alınabiliyor.

https://www.aliexpress.com/item/4000387208815.html?spm=a2g0o.detail.1000014.3.3a3f5d1ecrl0EF&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177756.0&scm_id=1007.13338.177756.0&scm-url=1007.13338.177756.0&pvid=adaa1ba1-ddc6-4d3a-a3cb-cdf60da9ac38&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177756.0,pvid:adaa1ba1-ddc6-4d3a-a3cb-cdf60da9ac38,tpp_buckets:668%230%23131923%2366_668%23888%233325%231_3338%230%23177756%230_3338%233142%239890%237_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23825

https://www.aliexpress.com/item/32896319902.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.742b82e4meZZAu&algo_pvid=66b5d4be-6f48-409e-baf1-0967ad8b9f23&algo_expid=66b5d4be-6f48-409e-baf1-0967ad8b9f23-35&btsid=0b0a555516116223744475693e4be2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/32885944494.html?spm=a2g0o.detail.0.0.42f47a77RfTiEe&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=935e170b-5b26-4cff-b595-00624d815314&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:935e170b-5b26-4cff-b595-00624d815314,tpp_buckets:668%230%23131923%2349_668%23888%233325%231_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315617%23809

Torna gibi imkanların varsa kendin yapabilirsin youtubede çok videosu var.
Bu basit ama etkili bir oyuncak.
İçerisinde 5-10 gr bir çekiç ama sayı çok o yüzden hem kontrolü kolay hem de iyi iş yapıyor uçlara da zarar vermezsin.
Kompresörüde basit , zaten şart , mini lastik şişirme zavazingolarında az bir değişiklik yetiyor 100-250 TL gibi..

https://www.aliexpress.com/item/4000343998931.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.742b82e4meZZAu&algo_pvid=5ebd6389-3781-4507-a11a-0f4e7c59e895&algo_expid=5ebd6389-3781-4507-a11a-0f4e7c59e895-50&btsid=0b0a555316116227319428653ec0ac&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: orkunaydin350 - 26 Ocak 2021, 09:06:10
Şeref ustam eline sağlık, kendi işini kendin çözmüşsün. :2up
Desenli kabzalardan sonra desenli balçaklar da gelsin o zaman. Şimdiden eline sağlık. Sonuçlarını merakla bekliyorum.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: atikmehmet - 26 Ocak 2021, 10:53:30
Şeref Ustam ellerine sağlık. Bu gravür işi hakkaten ülkemizde çok geri kaldı. Bir yerden başlamış olman çok güzel. Ben el kalemi için bir metal - aleminyum  tutucu yapılıp ucunda 3-4mm lik karbür uçlar takılabilmesi taraftarıyım. ilerde lazım olacak diğer uçlar için de kullanılabilir. Karbür uçlar pahalı olduğu için maaliyet de düşürülür. Çekiç ne kadar küçük olursa çizgilerdeki titreme ve hata oranı o kadar az oluyor. Yabancı bir ustanın elde gravür yapımına ait bir video izlmeiştim. Bulabilirsem onu atayım inş.

Benim piyasada gördüğüm kadarıyla bıçaklarda kullanılan gravürler üzerinde gravür var diye yapılmış çalışmalar. Bir iki usta hariç çok gerideyiz maalesef. Hatta bazı ustalar varki üzerinde harcanan emek ile işçilik kalitesini aynı görüyor adamlar. Bıçağın heryerine gravür yapılmış ama gravüre bakmak istemiyor insan.

Senin bıçak da gösterdiğin hünerleri bilen biri olarak başlangıçta bıçak işçiliğinde güzelliği törpüleyecektir bu gravür işi. O yüzden istersen boş levhalar üzerinde ya çok deneme yapmak lazım. Yada bunun farkında olarak iş çıkarmakta fayda var. Ben kendim için de bu şekilde düşünüyorum. Gravürde çok fazla deneme yapamadığımdan bıçaklarımda da kullanmaktan hep korkuyorum. Çünkü bıçak yapma yetim ile gravür yapmak arasında büyük bir dengesizlik var.

Ağız açma aparatlarını çok iyi düşünmüşsün. Ben de pleksi mi diyorlar ondan kestirecektim. Sonrasında bir arkadaşım yaptırdığı için vazgeçtim ondan kullanırım diye. Bileme işi için Arkansasda yapanları da görmüştüm ama en güzeli elmas diskler. Çünkü hssler bir nebze ama karbüre taş işlemiyor sanki.

Balçaklardaki alan çok dar olduğu için hem ince uç hatta büyüteç ilerde lazım olacak gibi.

Son olarak gravürde oymada ki işçilik kadar desen tasarımı da çok önemli. İyi bir tasarım hem işçilik hatalarını azaltacak hem de bıçaktaki bütünlüğü sağlayacaktır. Benim gördüğüm kadarıyla noktalama, 3 boyut ve çizgi olarak değişik grupları var. Sen çizgi ile yapılanda ilerlemek istiyorsan bence ilk olarak durmadan desen çalış. piyasada da görüyoruz iki acantus yaprağı çizmekle öyle süsleme olmuyor.

Ben senin bu işe girmene çok sevindim. Özellikle gravürde iyi ustaya ihtiyaç var. Üzerinde durursan ve zannediyorum biraz bütçe ayırarak çok güzel sonuçlar alacağını düşünüyorum.
Bu arada Konyalı bir ustamız (ibrahim Sarı) metal bir bloğa 2mm civarı karbür ucu pirinç kaynakla tutturup o şekilde çalışıyordu. Bu da bir seçenek olabilir. 
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: orkunaydin350 - 26 Ocak 2021, 11:54:26
Bir iki usta hariç çok gerideyiz maalesef.

Atik ustam ben bu işlerde biz iyi seviyedeyiz diye bilirdim hep, yanlış mıymış? Hat, ebru, sedef, kakma, gravürü İslam ve tasavvuf sanat dalları olarak biliyordum. Bu bahsettiğin bir iki usta kimdir ve dünyadan iyi ustalardan örnek olarak kimler var?
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: atikmehmet - 26 Ocak 2021, 12:47:25
Bir iki usta hariç çok gerideyiz maalesef.

Atik ustam ben bu işlerde biz iyi seviyedeyiz diye bilirdim hep, yanlış mıymış? Hat, ebru, sedef, kakma, gravürü İslam ve tasavvuf sanat dalları olarak biliyordum. Bu bahsettiğin bir iki usta kimdir ve dünyadan iyi ustalardan örnek olarak kimler var?

Orkun Ustam çok derin bilgim olmamakla birlikte Hat, Ebru, Tezhip ve sedef kakma Türk İslam sanat dalları olarak biliyorum. Günümüzde de bu dallarda yapılan uluslar arası yarışmalarda genelde öncülüğü biz temsil ediyoruz. Ancak Gravür bildiğim kadarıyla Avrupada gelişen ve Osmanlının son dönemlerinde bize dahil olmuş bir sanat türü. Oda daha çok metal yada ahşap levhalarla silüet sokak görüntülerinin bir şekilde resmedilmesi. Ben şahsen zamanında Osmanlıyı betimleyen çalışmalarda yabancı ustaların imzasını hatırlıyorum. Gravürde ileri düzeyde eser çıkardığımızı bilmiyorum ama dediğim gibi bu konuda çok bilgimin olmamasından kaynaklanıyor olabilir.

Gravürün Türk İslam sanatı olarak değerlendirilmesine ise şimdiye kadar hiç bir araştırma yada sohbette rastlamadım. Tabi meslek Şehir Plancılığı olunca dışardan aldığım derslerde de hiç muhabbeti geçmedi. Belki bir sanat tarihçisi yada bu dala ilgi duyan bir ustamız daha detaylı bilgi verecektir.
Ancak benim kişisel kanaatim Gravürün İslam temelli bir dal olmayacağı konusunda. Çünkü bir tür resim özelliği taşıdığı için bizde onun yerine Minyatür tercih edilmiş. Yani yüzler varlıklar nesneler biraz daha üslüplaştırılmış. İlk okuduğumda yorumunu acaba Minyatür mü demek istedi acaba gravür diye düşünmedim değil.

Son olarak bizim bıçakçılıkta kullandığımız gravür teknikleri bu bahsetmiş olduğumuz matbaa yada resme yönelik çalışmalarla kısmen benzerlik gösterse de amaç olarak farlılık gösteriyor. Bahsi geçen gravüre bizim bıçakçılıkta yapılan Bulino uygulaması olabilir. dediğim gibi konu hakkında bilgim yok fikir yürütüyorum :)

Bu arada Gravüre yönelik ufak bir araştırma ilgilisi için https://www.fikriyat.com/tarih/2017/10/27/gravurlerle-osmanli

Birde bizim bu bıçaklarda kullandığımız gravür süslemesi daha çok bizim kültürde Bakır işçiliği bazen kalem işi de deniyor buhurdan sürmedan gibi malzemeler üzerinde yapılan bazen oyma bazen kabartmalarla şekil verilen metal objelere daha yakın gibi. Ben işin aslı bizim yatağanlara, karabelalara kamalarımıza yapılan süslemelerin kimler tarından yapıldığını merak ediyorum. Acaba onlar hangi sanat dalı olarak anılmakdaymış tarihimizde.

Neyse pek yararlı bilgi olmadı Orkun Hocam ama belki fikir geliştirmede yardımcı olmuştur.

Benim bahsettiğim bıçaksüslemede kullanılan gravür işinde ise Türkiye'de gördüğüm Salih Kara diye biri vardı onun işçiliği sonra Fatih abi Fatih Konuk birde geçenlerde muhabbeti geçti silah firmasında çalışan usta varmış onu övüyorlar. Onun dışında pek bir kimse bilmiyorum ben. Salih Karanın işini çok beğenmeme rağmen bende kalmasını istemediğimden satmıştım. Keşke o bıçaklar olsada farkı canlı göstersem. Yada sen yurtdışında bir fuara gitme durumun olursa ne demek istediğimizi hem bıçakçılıkda hem de süslemelerde nerelerde olduğumuzu çok daha iyi görürsün ustam. Bu son 5-6 yılda çok ilerledik ama bence hala almamız gereken çok yol var.  bazen o kadar para verilse bizimkilerde yaparlar mı acaba diyorum sonra Türkiyede kendine usta diyen insanların bazı videoları geliyor aklıma değil 20binlira 220binlira versen üzerinde kıymetli taş ve altın bezemekten ileriye gidilemeyecekmiş geliyor. Çünkü bizde bilgiden ziyade yorum geliyor. Ben böyle yaptım oldunun ötesine geçemiyoruz maalesef. Nasıl bıçak yapmak bilgiyle oluyorsa süslemek de bilgiyle oluyor.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 26 Ocak 2021, 18:39:58
Abilerim hepinize teşekkürlerimi sunuyorum.
Kazım hocam paylaşım ve link için ayrıca teşekkürler.

Mehmet ustam sağolasın. Sanat tarihinde gravürle
alakalı pek detaylı bir bilgi derlemesi yok. Hocalar bize
Avrupalı ressamların resimlerini ilkokul mantığıyla ezberletmekten
öteye gidemedi. Hiç bir sanat tarihçi desenle ilgilenmez.
Hatta geneli barokla rumiyi dahi ayıramaz.
Yani gravür sanatıyla memleketin durumu ne ise işin
bilimsel kısmı da memlelet için odur.

Gravür, dediğin gibi avrupa kökenli aslen kağıt vb. üzerine
çizgilerle oluşturulan bir nevi karakalem çalışması gibi
düz çizgilerle yapılan bir türdü. Avrupa’da da zamanla
özellikle Rönesansla birlikte bu türler başladı ve Barok
dönemle gelişti.

Bizde de aslında Avrupa kökenli gibi görünür ama
bahsi geçen yıllarda belki daha eski olabilecek
kalem denen çalışmalar var. İşin kökenini net bilmemekle
eski dönem Osmanlı kılıçlarında bayağı kaliteli rumi
süslemeler görebiliriz.

Türk-İslam coğrafyasında Dağıstan bu tarz süslemelerde
bir çok tekniğin anavatanıdır. Bir çok sanatta üretim
merkezidir. Altın kakmada kafkas işi denilen bir teknik de
yine Dağıstan orijinlidir.

Bunların dışında bakır işleme kökenli tarzlara Mehmet ustam
değinmiş, ancak bizim şimdiki Güneydoğu bölgemiz
Bizans’tan beri sanatsal olarak her zaman gölgede
kalmıştır. Herhalde bölgenin sanatsal kaderi diye düşünüyorum.

Bu başlıkta yaptığınız kalemleri ve bileme tertibatını
paylaşırsanız beni mutlu edersiniz. 

Bir işi yapmak için önce aletlerin bakımını yapmayı
öğrenmemiz lazım. Bilemek gibi.

Kalemle ilgili olarak; daldığı zaman çok geniş çizgi
çıkardığı için açıyı 90 dereceye düşürdüm.
Şimdi biraz daha düzgün.

Mehmet hocam dediğin gibi tasarım da çok önemli
şimdilik bıçağa yapmak yerine boş parçalara çalışıyorum.
Senin denemeler varsa paylaşırsan çok sevinirim.
Kalemlerin kaç derece mesela, desen tarzı hakkında
biraz detaylı bilgi verirsen çok sevinirim.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 26 Ocak 2021, 19:34:24
Aliexpres kullanmak kolay Türkçe arayüzüde var.
İstediğin ürünleri satanların feedback lerine dikkat etmen yeterli.
Çok mu satmış kullananlar ne demiş gecikti hızlı gönderi sağlam ürün ..gibi
Geri bildirimlere göre satıcının yüzde üzerinden puanına bak.
Aynı ürün farklı fiyatlarda olur incele.
Kargo ücretli ücretsiz incele.
Bu kadar.
Kayıt olup kredi kartıyla ödeme yapılıyor.
Limitlerin yüksek ise sanal kart kullanabilirsin.
15-30 gün gibi ürün gelir , ptt getirir 15 TL gibi gümrük masrafları ödersin kapıda.
Yakın zamanda tax denilen bir ücret de görülüyor aliex satış sayfasında bu durumda o gümrük ücretini satıcı baştan ödüyor ve ürünü Aras kargo getiriyor.
Hızlı ama pahalı kargo ise dhl fedex gibi seçeneklerde var seçim sana kalmış.
Elektronik parçalar getirttiğim için sıkca kullanıyorum sorun olmuyor.
Yüzde 1-2 kargo sorunu olsa da itiraz edip para geri alınabiliyor.

https://www.aliexpress.com/item/4000387208815.html?spm=a2g0o.detail.1000014.3.3a3f5d1ecrl0EF&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177756.0&scm_id=1007.13338.177756.0&scm-url=1007.13338.177756.0&pvid=adaa1ba1-ddc6-4d3a-a3cb-cdf60da9ac38&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177756.0,pvid:adaa1ba1-ddc6-4d3a-a3cb-cdf60da9ac38,tpp_buckets:668%230%23131923%2366_668%23888%233325%231_3338%230%23177756%230_3338%233142%239890%237_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%231000022185%231000066059%230_668%233422%2315392%23825

https://www.aliexpress.com/item/32896319902.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.742b82e4meZZAu&algo_pvid=66b5d4be-6f48-409e-baf1-0967ad8b9f23&algo_expid=66b5d4be-6f48-409e-baf1-0967ad8b9f23-35&btsid=0b0a555516116223744475693e4be2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/32885944494.html?spm=a2g0o.detail.0.0.42f47a77RfTiEe&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=935e170b-5b26-4cff-b595-00624d815314&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:935e170b-5b26-4cff-b595-00624d815314,tpp_buckets:668%230%23131923%2349_668%23888%233325%231_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315617%23809

Torna gibi imkanların varsa kendin yapabilirsin youtubede çok videosu var.
Bu basit ama etkili bir oyuncak.
İçerisinde 5-10 gr bir çekiç ama sayı çok o yüzden hem kontrolü kolay hem de iyi iş yapıyor uçlara da zarar vermezsin.
Kompresörüde basit , zaten şart , mini lastik şişirme zavazingolarında az bir değişiklik yetiyor 100-250 TL gibi..

https://www.aliexpress.com/item/4000343998931.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.742b82e4meZZAu&algo_pvid=5ebd6389-3781-4507-a11a-0f4e7c59e895&algo_expid=5ebd6389-3781-4507-a11a-0f4e7c59e895-50&btsid=0b0a555316116227319428653ec0ac&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Hocam bu pnömatik çekici normal kompresöre
ya da buzdolabı motoruna takabilirmiyiz?


Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 27 Ocak 2021, 01:31:55
Hayır , takamazsın , yani çalışmaz.
Çalışma mantığı sürekli basınç değil.
Pistonun gidip gelmesi ile basınç-vakum-basınç... mantığı ile çalışıyor ek olarak içerisinde bir yay destek oluyor.
Çalışması için minik piston yetiyor , biraz değişikli gerekiyor .
Her kompresör emme basma tulumba gibidir ve temelde giriş-çıkış olmak üzere 2 adet check valve ile çalışır.
İşte bu valf görevini gören parçalar ki genelde lastik ve ya çelik yaprakçıklar şeklindedir.
Bunlar çıkarılıyor ve piston kapağının çıkışı tek hale getirilip çekice veriliyor.
Lastik şişiren şeyler hem ucuz hem de kolayca değişebiliyor.

https://www.youtube.com/watch?v=3hvZlkGE4_A&t=126s

Bu da gariban işi :

https://www.youtube.com/watch?v=AHSIS6iwaQU&t=591s

İşi ilerletenler yani ustalar vuruş sayısını değişken kullanmak istiyor.
Bu da basit , pistonu hareket ettiren motorlar DC yani doğru akımla çalışıyor ve devirleri kolayca kontrol edilebiliyor.
PWM motor kontrol devreleri hesaplı satılıyor , uygun akımlı seçip kullanabilirsin.
Linkdeki sadece bir örnek benzeri çok alacağında bakarız.
https://www.gittigidiyor.com/ev-elektronigi/12v-40v-10a-400w-pwm-dc-motor-hiz-kontrol-devresi-24v-36v-dimmer-devresi-motor-hiz-kontrol_pdp_585633854

Bir de devamlı çalışmasın diye ayak pedalı ekliyorlar.
Bu anlattıklarım bir kutunun içerisinde boyalı cicili bicili halde satılınca çok bin TL üzeri fiyatlara çıkıyor.
Kendi imkanların yoksa çekici aliex den hazır al işine bak.
Youtube de ölçüleri dahil bir sürü video var.
Bunun için özel forumlar bile var.

Ek olarak daimi hava ile çalışan aynı havalı kırıcılardaki gibi olan bir model var ama patentli ve yayınlayanlara anında müdahale ediyor diye okudum.
Ama tabi internet bu  ::)
Fiyatları uçuk ne sen sor ne ben söyleyeyim ama çok yakışıklı...
https://www.lindsayengraving.com/

Ek olarak , gözünde çok büyütme , uygun aletlerle 3-5 deneme sonra elin alışınca gerisi hayal gücüne ve yapılmışları incelemeye bakar.

İstisnasız tüm ustalar çalışırken parçayı kolayca hareket eden yarım küre bir aparat üstündeki mengeneye bağlıyorlar ki çalışırken el pozisyonu değişmeden parça pozisyonu değişsin ki kalem her zaman hareket yönünde olsun.
Hani önce oturup sonra piyanoyu kendine çeken Temel gibi... :2up

Ek : Sadece hand engraveri tartıştıkları  başlıkda ikiyüzküsur sayfa yazmışlar..
https://www.jportal.ru/forum/forum76/
Ayrıca merak edebileceğin başka şeylerde..
Denersin bize özetini anlatırsın .



 
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: orkunaydin350 - 27 Ocak 2021, 08:38:33
Burada da Rus'lar karşıma çıktı. ::) Arkadaş bu adamlar hangi alanda kötü? Şimdiye kadar ilgilendiğim tüm alanlarda ve hobilerde başı çekiyorlar.
Kazım ustam çok teşekkürler, güzel anlatım ve güzel bilgiler verdiniz. Tahminimce siz de ilgilisiniz, çalışmalarınız var mı?
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: maytir - 27 Ocak 2021, 13:35:07
Paylaşım için teşekkür ederim.
Tam da şu sıralar kalem ihtiyacam için arayıştaydım  :2up
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 27 Ocak 2021, 14:15:08
Burada da Rus'lar karşıma çıktı. ::) ... siz de ilgilisiniz, çalışmalarınız var mı?
Hayır yok , fakat uzaktan ayar ediyor , fırsat olursa yaparım herhalde.
Talaşlı imalat ile çok uğraştım .
Ultrasonic file diye bir konuyu araştırırken rastladım ve araştırdım.
Kalıp temizliğinde filan kullanılıyor metal zımparalama parlatma ..
Dakikada 20-30 bin gibi titreşim 0.7-1.2 mm gibi strok ve ayrıca kullandığı takımlar özel.
Fiber Oilstone Super Ceramic Whetstone ( taş dediğine bakmayın esnek ) denilen bir oyuncağı araştırıyordum ilgimi çekti araştırdım.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: maytir - 27 Ocak 2021, 22:26:20
6 sene önce bir heves gravür aleti almıştım. Antalyalı bir üreticiden. 2 sene kullanma fırsatım olmayınca dellenim forumdan bir arkadaşa sattım. Şimdi başımı duvarlara vuruyorum  :'(

Aynı aletle hem "Etching" denilen gravür çalışması
hem "Bulino" denilen noktalama tekniği çalışması
bir de hatırlamadığım 3. bir teknik uygulanabiliyordu.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 27 Ocak 2021, 23:14:13
Kazım hocam çok teşekkür ediyorum.
Çinden bir pnömatik çekiç siparişi verdim.

Lastik pompalarının sesi çok fazla, belki bir
kutu içinde çalıştırabilirim, çözülür iş.

Uç için bir kaç bilgi paylaşmak istiyorum;
dün karbür uç buldum internette N11’de
“Karbür torna kalemi” diye yazarsanız bir
ürün çıkıyor. Ebat seçeneği de var.
Ben 4X4mm sipariş ettim, uzunluk 10cm
yaklaşık 70 lira gibi, fiyat gayet iyi.
Hss uçlar için yine torna malzemesi satanlarda
bulunur iyi fiyatlara. İnternetten almak istiyorsanız
Çemberlitaş’ta Karamer diye bir firma var
internet alışveriş sitelerinden alabilisiniz.
Ayrıca yine aynı piyasada olan Alex Makina
da aynı şekilde internet satış sitesine sahip.
Fiyatları genelde yakın olsa da ürün karşılaştırması
yapınız. Unutmayın ki kuyumcu piyasası her zaman
takım satışında pahalıdır. Torna malzemesi satan
yerlerde bu takımları daha ucuza bulabilirsiniz.
Ulaşabilen arkadaşlar burada paylaşırsa seviniriz.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 27 Ocak 2021, 23:16:33
6 sene önce bir heves gravür aleti almıştım. Antalyalı bir üreticiden. 2 sene kullanma fırsatım olmayınca dellenim forumdan bir arkadaşa sattım. Şimdi başımı duvarlara vuruyorum  :'(

Aynı aletle hem "Etching" denilen gravür çalışması
hem "Bulino" denilen noktalama tekniği çalışması
bir de hatırlamadığım 3. bir teknik uygulanabiliyordu.

 :) ben de o zaman almadığım için pişmanım.
Aramızdaki o şanslı kişiyi buraya davet ediyorum.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: atikmehmet - 28 Ocak 2021, 12:59:08
Şeref ustam ben şimdiye kadar  el kalemi ile sadece 1 desen yaptım. Sonra elime biraz para geçince Antalyadan Ramazan ustadan ag3 gravür kalemi ve kompresör aldım. Bu süreçte atölyeme yalıtım yapmak gündemimdeydi. Yapınca başlarım gravüre diye öylece kaldı. Bu arada elime yine bir miktar para geçti bu ag3 modeli ag2 ye yükselttim. Velhasıl ses fazla çıkmasın komşular rahatsız olmasın diye DTE ye kadar başına geçmemiştim. Ama DTE de kısmen kullandım ve çok memnun kaldım. Yalnız buradaki kullnıma amacım oyma ve noktalamaya yönelikti. Bendeki kalem uçları zannediyorum 130, 110 ve 90lık bir adet düz ve bir adet te noktalama ucu var. Bunlar karbür uçlar.

Bu konuda benim naçizane fikrim sağa sola para harcamak yerine Ramazan Ustanın gravür kalemini almak. Ben bunu alırken gönlümde yabancı bir marka vardı. hatta forumda bir ustamızdan buldum. 2. el GRS miydi markası neydi. Ozaman 10.000 tl istemişti. o kadar param olmadığı için alamadım. Ramazan ustamın makinayı alınca içimde bir burukluk vardı.  Fatih Konuk abiyle konuşunca Fatih Abi o zaman çok olumlu yorum yapmıştı. Hem yabancı makina hem de Ramazan ustanın makinayı kullanan biri olarak. Şimdi ne düşünüyordur bilmiyorum tabi. O yüzden zaten gravür yapacaksan son durumda bu makinayı alacaksın. En güzeli başka masraf yapmadan baştan almak diye düşünüyorum. 
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 28 Ocak 2021, 16:21:54
Şeref ustam ben şimdiye kadar  el kalemi ile sadece 1 desen yaptım. Sonra elime biraz para geçince Antalyadan Ramazan ustadan ag3 gravür kalemi ve kompresör aldım. Bu süreçte atölyeme yalıtım yapmak gündemimdeydi. Yapınca başlarım gravüre diye öylece kaldı. Bu arada elime yine bir miktar para geçti bu ag3 modeli ag2 ye yükselttim. Velhasıl ses fazla çıkmasın komşular rahatsız olmasın diye DTE ye kadar başına geçmemiştim. Ama DTE de kısmen kullandım ve çok memnun kaldım. Yalnız buradaki kullnıma amacım oyma ve noktalamaya yönelikti. Bendeki kalem uçları zannediyorum 130, 110 ve 90lık bir adet düz ve bir adet te noktalama ucu var. Bunlar karbür uçlar.

Bu konuda benim naçizane fikrim sağa sola para harcamak yerine Ramazan Ustanın gravür kalemini almak. Ben bunu alırken gönlümde yabancı bir marka vardı. hatta forumda bir ustamızdan buldum. 2. el GRS miydi markası neydi. Ozaman 10.000 tl istemişti. o kadar param olmadığı için alamadım. Ramazan ustamın makinayı alınca içimde bir burukluk vardı.  Fatih Konuk abiyle konuşunca Fatih Abi o zaman çok olumlu yorum yapmıştı. Hem yabancı makina hem de Ramazan ustanın makinayı kullanan biri olarak. Şimdi ne düşünüyordur bilmiyorum tabi. O yüzden zaten gravür yapacaksan son durumda bu makinayı alacaksın. En güzeli başka masraf yapmadan baştan almak diye düşünüyorum.

Mehmet ustam çok doğru söylüyorsun.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 28 Ocak 2021, 19:31:09
 :) n Marifet alette mi  aleti tutan elde mi ?

https://www.youtube.com/watch?v=bZxEIVfZttg&t=644s

Ek :
Lastik pompalarının sesi çok fazla, belki bir
kutu içinde çalıştırabilirim, çözülür iş.   

Lastik şişirme ya da diğer pistonlu kompresörlerde sesin çoğu chec valve lerden gelir.
Bunlar iptal edildiğinde birde kutuya konduğunda ses çekicin sesinden daha az olur.
Ufacık şeyler iş yapıyor gibi görünsün diye yüksek devirde çalıştırınca rahatsız edici ses üretiyor.
Devir ayarı da olunca ses sorun olmaz.
Buzdolabı motorları daha sessiz daha titreşimsiz olur ama modifiyesi daha zor olduğu için genelde lastik şişirme kullanıyorlar.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 29 Ocak 2021, 14:49:53
Birileri kızacak belki , haklılar , havalıyı reklam et sonrada... :(

Kompresör yok hava yok eee ne var elektronik var.
Aslında iş yap da nasıl yaparsan yap

https://www.youtube.com/watch?v=4JX63c1zJbU

https://www.youtube.com/watch?v=9CK_-qFvjv0

( değiştir butonu miadı dolduğu için yukarıdaki mesaja ekleyemedim )
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Şeref Acar - 31 Ocak 2021, 01:57:37
Kazım hocam çok teşekkürler.
Selonoid işi bambaşka bişeymiş.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Murat66 - 18 Mart 2021, 02:11:45
Ustam eline sağlık ama sap kısmını ahşaptan değil de çelik bir çubuktan yapman daha kullanışlı olur. Ben 1 mm civarında karbür elmas diye tabir edilen lamalardan alıp arkasına da çelik bir çubuk.kaynatip o şekilde çalışıyorum gayet detaya inebiliyorsun. Ahşap bir sapa cekicle vurulan darbenin etkisi azalacağı için derine inemezsin. Ben çok hassas olmam gereken yerlerde çekici bırakıp bir tahta parçası veya cekicin ağaç sapıyla kaleme vuruyorum. Böylece kalem metal üzerinde daha kısa bir mesafe kat ediyor ve detayları kaçırmamis oluyorsun. Dezavantaj mı avantaj mı bilemem yapılan işe göre değişir ama yapmış olduğun işlemenin derinligi azalıyor. Eğer yumuşak bir metalde çalışılıyorsa sorun olacağını sanmıyorum. Şu verilmiş bir çelikte kullanılmaz. Bu kalemin sapı da ahşap olduğundan aynı mantikla çelikte çalışırken performansı düşecektir. Bir de bu dediğim karbür elmas çok sert olduğundan sert bir çelikte çok sık kırılıyor. Onun yerine motor subaplarindan kalem ucu yapmıştım. Daha yumuşak olduğu için kırılma daha az olur ancak sık sık bilemen gerekir çok çabuk korelir.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Murat66 - 18 Mart 2021, 20:55:42
Şeref ustam ben şimdiye kadar  el kalemi ile sadece 1 desen yaptım. Sonra elime biraz para geçince Antalyadan Ramazan ustadan ag3 gravür kalemi ve kompresör aldım. Bu süreçte atölyeme yalıtım yapmak gündemimdeydi. Yapınca başlarım gravüre diye öylece kaldı. Bu arada elime yine bir miktar para geçti bu ag3 modeli ag2 ye yükselttim. Velhasıl ses fazla çıkmasın komşular rahatsız olmasın diye DTE ye kadar başına geçmemiştim. Ama DTE de kısmen kullandım ve çok memnun kaldım. Yalnız buradaki kullnıma amacım oyma ve noktalamaya yönelikti. Bendeki kalem uçları zannediyorum 130, 110 ve 90lık bir adet düz ve bir adet te noktalama ucu var. Bunlar karbür uçlar.

Bu konuda benim naçizane fikrim sağa sola para harcamak yerine Ramazan Ustanın gravür kalemini almak. Ben bunu alırken gönlümde yabancı bir marka vardı. hatta forumda bir ustamızdan buldum. 2. el GRS miydi markası neydi. Ozaman 10.000 tl istemişti. o kadar param olmadığı için alamadım. Ramazan ustamın makinayı alınca içimde bir burukluk vardı.  Fatih Konuk abiyle konuşunca Fatih Abi o zaman çok olumlu yorum yapmıştı. Hem yabancı makina hem de Ramazan ustanın makinayı kullanan biri olarak. Şimdi ne düşünüyordur bilmiyorum tabi. O yüzden zaten gravür yapacaksan son durumda bu makinayı alacaksın. En güzeli başka masraf yapmadan baştan almak diye düşünüyorum. 


Aslında biraz el alışkanlığı ile alakalı neyle çalışırsa insan yeterli mesai sonunda o aletde ustalasmaya başlıyor. Havalı kalemle çalışmak daha kolay özellikle mikroskopla çalışmalarda ve kakma işinde daha pratik ama 3 boyutlu ve daha büyük objelerde  objeyi mengeneye bağlayıp çevirmen gerekmediği zaten böyle bir imkanının da olmadığından dolayı el kaleminin konforunu yakalayamiyor.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: atikmehmet - 19 Mart 2021, 10:44:03
Aslında biraz el alışkanlığı ile alakalı neyle çalışırsa insan yeterli mesai sonunda o aletde ustalasmaya başlıyor. Havalı kalemle çalışmak daha kolay özellikle mikroskopla çalışmalarda ve kakma işinde daha pratik ama 3 boyutlu ve daha büyük objelerde  objeyi mengeneye bağlayıp çevirmen gerekmediği zaten böyle bir imkanının da olmadığından dolayı el kaleminin konforunu yakalayamiyor.

Kesinlikle katılıyorum. Bizde gravür denince doğrudan havalı kalem geliyor ilk akla. Benim Şeref Hocama tavsiyem Şerefin makinayı çinden alması kendi yapması ile alakalı idi. Yani makina ile çalışacaksa yine aynı fikirdeyim. Yurt dışında sadece kalemle çalışan hatta elde vurarak değil iterek gravür yapan bir çok usta ver ve sonuçlar çok iyi. Ulkemizde Konya'da İbrahim Sarı var mesela. O da kalemle çalışıyor. İnce hss yada karbür tam bilemiyorum parçayı bir metale kaynatıp çekiçle çalışıyor. Ancak burdaki mesele benim gördüğüm kadarıyla ortak yönleri olsa da kalem ile havalı çalışma sistlemlerinin kendi içinde yöntem olarak farklı olduğu. Bir kişi her ikisinde de iyi olabilir mi bilmiyorum ama bence profesyonel olarak yalnızca bu işi yapmıyorsa az zamanını birinde ustalaşmaya odaklansa daha mantıklı geliyor.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 19 Mart 2021, 14:10:39
Demiş ki atalar , alet işler el övünür.
Havalı çekiçlerin içerisindeki "çekiç" parçası 5-10 gram bir şey.
Dakikada 1000 yok olmaz  1 ...vuruş yap ha çekiç vurmuşsun ha havalının içindeki parçayı.

Kirpi , yavrusunu , pamuğuum benim , diye severmiş.
Sorun yok. :)




Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: maytir - 20 Mart 2021, 21:52:37
Hocam bu pnömatik çekici normal kompresöre
ya da buzdolabı motoruna takabilirmiyiz?
[/quote]

Sondan başa doğru gitmiş olacağım ama...
- Buzdolabı motorundan yaptığınız kompresörü pnömatik gravür aletinde kullanabilirsiniz. Eser miktarda basınç yetiyor. 6-7 sene evvel ben de heves etmiş ancak bazı sebeplerden gravür ve bıçak yapım işine başlayamamıştım. O dönemde zamanında airbrush için kullandığım buzdolabı motorundan yapma kompresörümle bir iki deneme yapabilmiştim.

Başa dönüyorum :)
Ellerinize sağlık. Öncelikle kalem ve bileme aparatınız harika olmuş.

Bunları kendime de söylüyorum :)
- Desene gelince tabiki bir denemede olmaz. Aslında metalden evvel kağıt üzerinde desen ve desen anatomisi çalışmak gerekiyor. Desenlerdeki dönüşler kavisler incelme ve kalınlaşmalar tesadüf değil. Hepsinin bir oran ve orantısı var. Önce bunları bir anlamamız (kendi adıma da konuşuyorum) gerekiyor. Bunları anlatan çok fazla kaynak var. Örn; İSMEK in kitapları Geleneksel Türk El Sanatları kitapları temel olabilecek yeterlilikte. Desen anatomisini çözerseniz işte o zaman bıçak üzerine herkesin parmak ısırabileceği desenleri uygulayabilirsiniz. Şu anda yapılan işlerin çoğu bir yerden bulunan desenin bıçak üzerine konmasından ibaret. Bu yüzden desenler bıçak üzerinde iğreti duruyor. Çünkü oraya göre yapılmamış!

- Desen işini çözünce geldik işçiliğe. Bıçak yapımında olduğu gibi bir çiçek yapmakla olmuyor. Çok fazla deneme yapmak lazım. O zaman yumuşak ve sizi yormayacak ama ucuz (alüminyum gibi) malzemeler üzerine bol bol çalışmak lazım. Güzel sanatlarda karakalem çizime başlamadan önce boş bir kağıda bol bol daire ve elips çizerdik. Bu aynı sporda kısları ısıtmak gibi bileği ısıtırdı. başlangıçta yamukk yamuk elips ve daire çizerken ısınınca şablondan çıkmışçasına çizerdik. Sonra ana çizim çalışmasına geçerdik. Yıllar geçtikçe ve ustalaştıkça bu antrenmanları yapmaya gerek kalmadı (sonrasında bilgisayar devri başladı, el yine köreldi). Bilemiyorum. Gravürden önce böyle bir ısınma turu dönüşleri iyi yapmak için faydalı olur mu? Bağzıları dönebilen mengeneler kullanıyor ama o pnömatik aletlerde kullanılabilir sanıyorum. Çönki el aletinde bir elinizde de çekiç olmak durumunda...

- Son olarak göz sağlığı; Ne kadar iyi görürseniz o kadar iyi yaparsınız. Zira farkettim ki Youtube'da ekran boyutunda izlediğimiz bıçak üzerine yapılan gravürler aslında çok minik! Yakın gözlüğü yetmiyor. Hatta bana ışıklı kuyumcu büyüteci de pek yetmiyor. O zama mikroskop benzeri aletler devreye giriyor. Bu da ayrıca ciddi bir masraf.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 20 Mart 2021, 22:57:53
..
- Son olarak göz sağlığı; Ne kadar iyi görürseniz o kadar iyi yaparsınız. Zira farkettim ki Youtube'da ekran boyutunda izlediğimiz bıçak üzerine yapılan gravürler aslında çok minik! Yakın gözlüğü yetmiyor. Hatta bana ışıklı kuyumcu büyüteci de pek yetmiyor. O zama mikroskop benzeri aletler devreye giriyor. Bu da ayrıca ciddi bir masraf.

İhtiyarlıyorum gözlerim iyi görmüyor dedikçe parçaları ufaltıyorlar. 0402 boyutlarında ...
aliex den 8Mp usb kamera modül ve 200x zoom mercek aldım.
Yaklaşık 60 dolar civarı .
Doğrudan 15 dolara 300 500 1000x olan usb kameralar çok yakından net yapıyor ki işime gelmiyor.
Şimdi rahatça 20-50 cm uzaktan ekranda net görüntü .
Böyle tek göz oyuncakların tek kusuru derinlik hissine alışmak zaman alıyor.
Stereo mikroskoplar dediğiniz gibi çok pahalı ve çoğu çok yakından bakmak zorunda ki bu durumda çalışma alanı kalmıyor.
Bir diğer çözüm dişçi gözlüğü denilen şeyler , ucuzlarını aklınıza bile getirmeyin.
Kalite olanlarda en az 200 dolardan başlıyor , fakat kullananlar memnun , 20-30 c den çalışma imkanı var diyorlar.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Murat66 - 21 Mart 2021, 04:59:08
Aslında biraz el alışkanlığı ile alakalı neyle çalışırsa insan yeterli mesai sonunda o aletde ustalasmaya başlıyor. Havalı kalemle çalışmak daha kolay özellikle mikroskopla çalışmalarda ve kakma işinde daha pratik ama 3 boyutlu ve daha büyük objelerde  objeyi mengeneye bağlayıp çevirmen gerekmediği zaten böyle bir imkanının da olmadığından dolayı el kaleminin konforunu yakalayamiyor.

Kesinlikle katılıyorum. Bizde gravür denince doğrudan havalı kalem geliyor ilk akla. Benim Şeref Hocama tavsiyem Şerefin makinayı çinden alması kendi yapması ile alakalı idi. Yani makina ile çalışacaksa yine aynı fikirdeyim. Yurt dışında sadece kalemle çalışan hatta elde vurarak değil iterek gravür yapan bir çok usta ver ve sonuçlar çok iyi. Ulkemizde Konya'da İbrahim Sarı var mesela. O da kalemle çalışıyor. İnce hss yada karbür tam bilemiyorum parçayı bir metale kaynatıp çekiçle çalışıyor. Ancak burdaki mesele benim gördüğüm kadarıyla ortak yönleri olsa da kalem ile havalı çalışma sistlemlerinin kendi içinde yöntem olarak farklı olduğu. Bir kişi her ikisinde de iyi olabilir mi bilmiyorum ama bence profesyonel olarak yalnızca bu işi yapmıyorsa az zamanını birinde ustalaşmaya odaklansa daha mantıklı geliyor.

Ben ikisinde de çalışan biri olarak şöyle söyleyeyim havalı kalemi öğrenmek çok daha kolay. Çünkü nispeten tek eli kontrol ediyorsunuz. Kalemi tuttuğunuz elin açısini kontrol etmek yetiyor. Mengeneyi çevirmeniz buna pek mani olmuyor. Konsatrenizi bozmuyor. Ama çekiçle olan çalışmaya alışmak elbette daha uzun zaman istiyor.nihayetinde çekici tutan el daha çok işin içine dahil oluyor ve havalı kalemde olduğu gibi elinizde aynı yerde ve aynı açıyla sabıt duran bir kalem değil her darbe ve dönüşte açısı değişebilen bir kalem oluyor ve iki eli koordineli çalıştırmak diğerine göre daha zor oluyor. Ama uzun zaman çalışıp ustalasinca bu bir avantaja da dönebiliyor. Havalı kalemle yapamadığım keskin dönüşleri ani açı farklarını (derine inme çıkma) el kaleminde yapabiliyorum buna bir de cekicin darbesini istediğiniz kadar azaltabilmeyiı ekleyin hatta bazen cekicin tahta kısmıyla vurup saç kılı gibi çizgiler cikarabildiginizi düşününce bariz bir fark ortaya cikabiliyor. Kısacası Ben çok hassas çalışmam gereken bir desen vs oldugunda çekiçle yapıyorum. Tabi şu da var belki de uzun zaman çekiçle çalışmış olmanın getirdiği meleke dönebilir. Bu zaman zarfında sadece havalı kalem kullansam ne olurdu onu bilemiyorum.  havalı kalemin bana göre en büyük avantajı mikroskop altında çalışmak. Miktoskop belli bir alanı gördüğü için mengene döndüğü esnada kalem sabit olduğu için çalışma alanımız gözünüzün önünde oluyor. Ama çekiçle olanda her dönüşte elinzijn de bilekten döndüğü için eliniz görüş alanınızı kapatacaktir. her bir kaç çizgide yeniden konumlandırma yapamayacaginz için verimli bir çalışma olmaz. Ancak gözler sağlamsa mikro işler yapilmayacaksa mikroskopla çalışmaya gerek yok
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Murat66 - 21 Mart 2021, 05:07:52
..
- Son olarak göz sağlığı; Ne kadar iyi görürseniz o kadar iyi yaparsınız. Zira farkettim ki Youtube'da ekran boyutunda izlediğimiz bıçak üzerine yapılan gravürler aslında çok minik! Yakın gözlüğü yetmiyor. Hatta bana ışıklı kuyumcu büyüteci de pek yetmiyor. O zama mikroskop benzeri aletler devreye giriyor. Bu da ayrıca ciddi bir masraf.

İhtiyarlıyorum gözlerim iyi görmüyor dedikçe parçaları ufaltıyorlar. 0402 boyutlarında ...
aliex den 8Mp usb kamera modül ve 200x zoom mercek aldım.
Yaklaşık 60 dolar civarı .
Doğrudan 15 dolara 300 500 1000x olan usb kameralar çok yakından net yapıyor ki işime gelmiyor.
Şimdi rahatça 20-50 cm uzaktan ekranda net görüntü .
Böyle tek göz oyuncakların tek kusuru derinlik hissine alışmak zaman alıyor.
Stereo mikroskoplar dediğiniz gibi çok pahalı ve çoğu çok yakından bakmak zorunda ki bu durumda çalışma alanı kalmıyor.
Bir diğer çözüm dişçi gözlüğü denilen şeyler , ucuzlarını aklınıza bile getirmeyin.
Kalite olanlarda en az 200 dolardan başlıyor , fakat kullananlar memnun , 20-30 c den çalışma imkanı var diyorlar.


Hocam ben Sony full HD bir kamera denemiştim. Çok uzak mesafeden mesela bir buçuk metreden 3-4 cm bir alanı TV de tam ekran yapabiliyor. Gravür için yeterli ancak 3 boyutlu bir görüntü olmadığından derinlik algısı pek olmuyor. Bu da kakma mıhlama gibi işlerde kullanışsız oluyor. Stereo mikroskoplarin 3 boyutlu görüntü verdiğini duyduktan sonra  stereo mikroskop bakıyorum. Sizin bahsettiğiniz sistemde de görüntü 2 boyutlu değil mi?
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: Murat66 - 21 Mart 2021, 05:11:16
..
- Son olarak göz sağlığı; Ne kadar iyi görürseniz o kadar iyi yaparsınız. Zira farkettim ki Youtube'da ekran boyutunda izlediğimiz bıçak üzerine yapılan gravürler aslında çok minik! Yakın gözlüğü yetmiyor. Hatta bana ışıklı kuyumcu büyüteci de pek yetmiyor. O zama mikroskop benzeri aletler devreye giriyor. Bu da ayrıca ciddi bir masraf.

İhtiyarlıyorum gözlerim iyi görmüyor dedikçe parçaları ufaltıyorlar. 0402 boyutlarında ...
aliex den 8Mp usb kamera modül ve 200x zoom mercek aldım.
Yaklaşık 60 dolar civarı .
Doğrudan 15 dolara 300 500 1000x olan usb kameralar çok yakından net yapıyor ki işime gelmiyor.
Şimdi rahatça 20-50 cm uzaktan ekranda net görüntü .
Böyle tek göz oyuncakların tek kusuru derinlik hissine alışmak zaman alıyor.
Stereo mikroskoplar dediğiniz gibi çok pahalı ve çoğu çok yakından bakmak zorunda ki bu durumda çalışma alanı kalmıyor.
Bir diğer çözüm dişçi gözlüğü denilen şeyler , ucuzlarını aklınıza bile getirmeyin.
Kalite olanlarda en az 200 dolardan başlıyor , fakat kullananlar memnun , 20-30 c den çalışma imkanı var diyorlar.


Bu arada stero mikroskoplarin 0.5 mm lensleri mevcut.  Bunlardan kullanılırsa çalışma mesafesi 2 katına çıkıyor.  90× büyütme yapan bir cihaz 45x e düşüyor ama çalışma mesafesi 18-20cm oluyor. Bu da her türlü iş için yeterli
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: sefaçabuk - 21 Mart 2021, 12:17:06
Aslında iyi bir optivizor de gayet iyi iş görüyor, çok çok ince ayrıntılarda değil belki ama detaylarda herşey gözler önüne seriliyor.
Başlık: Ynt: Gravür Kalemi
Gönderen: KAZIMUGUR - 21 Mart 2021, 12:23:59
Stero microscope larda uzun süre çalışma çok yorucu .
Görüntü ekrana yansıtılırsa fotoğraftan farkı kalmıyor yani 2 boyutlu oluyor.
Birinden birine razı olmak durumundayız.

Benim yaptığım gibi ya da benzerleri yani ekran görüntüsü evet 2 boyut.
0,5 mm pin açıklığında parçalar yerleştirilecek ve lehimlenecek .. durumunda konumlamak 2 boyutta zor oluyor ama alışılıyor.

bir örnek ( ince tip toplu iğne kıyaslamak için )
https://flic.kr/p/2kMQTtL

Usb mikroskop ve stero mikroskop için bir kaç referans.

https://www.aliexpress.com/item/33007792373.html?spm=a2g0o.detail.100009.4.12ee1a42Ez228f&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.95643.0&scm_id=1007.13482.95643.0&scm-url=1007.13482.95643.0&pvid=27fb4cdf-b388-48e9-892a-5936aeb91ac7&_t=gps-id:pcDetailLeftTopSell,scm-url:1007.13482.95643.0,pvid:27fb4cdf-b388-48e9-892a-5936aeb91ac7,tpp_buckets:668%230%23131923%2337_668%230%23131923%2337_668%23888%233325%231_668%23888%233325%231_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%231000022185%231000066059%230_668%233480%2315683%23277_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%233164%239976%23391_668%233480%2315683%23277

https://www.aliexpress.com/item/4000810100483.html?spm=a2g0o.detail.1000060.3.59e27b95ULu8WD&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=0fdd6baa-0f48-42ba-8382-8ad4508787b7&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:0fdd6baa-0f48-42ba-8382-8ad4508787b7,tpp_buckets:668%230%23131923%234_668%230%23131923%234_668%23888%233325%231_668%23888%233325%231_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315617%23809_668%232846%238109%231935_668%232717%237562%23409_668%233164%239976%23391_668%233468%2315617%23809

https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20210321002651&SearchText=200X+Zoom+C-mount+Lens

https://www.youtube.com/watch?v=7EfMRKujWAY

https://www.youtube.com/watch?v=usCd5j-0We4

https://wiki.ezvid.com/best-microscopes

Bu da kalite dişçi gözlüğü
https://www.adae.store/collections/dental-loups/products/ad011-bulletin-battery-dental-loupes