Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: Isparta - 23 Ocak 2021, 19:23:44
-
Selam olsun tüm forum ahalisine. Youtube'da bir video izledim. Bilmiyorum forumda bahsi geçti mi ama en azından ben bilmiyordum. Eski bir berberden deri masat yapımı, bakımı hakkında bildiklerini paylaşmış. Diğer yöntemlerden biraz daha farklı o yüzden paylaşmak istedim. İmkan olursa bir karşılaştırma yaparım gene ve tanıdık bir eski berber var onla konuşurum. Ustalarımızın bilgilerinin bizi aydınlatacağını düşünüyorum...
*Mevzubahis video:
https://youtu.be/Eq6WIkFa2Cs
*Videoyu izlerken kendim için not almıştım, deri ile ilgili bir iki basit şey da yazdım. İşte onlar:
#vaketa yüz-iç yüz
#süet kısım- iç yüz
*sırça kısım-dış kısım
#süet deri-dışı alınmış, bayan botu için olan gibi
..."saraç işi" denilen çift taraflı dikiş atılıyor mumlu ip ile...
#vagetal=vaketa
Deri Masat
#Deri masat: yumuşak değil sert olacak, koyu bir parlaklığı olacak, gevşek değil sıkı sıkı olacak, pütürsüz olacak, dümdüz olacak, baya baya bileme sesi gelecek, yüzey sıkı olup esnek olmayınca dış bükey korkusu olmadan bıçak hafif bastırmak suretiyle bilenecek.
#masat için deri:
*3,5-4mm, vaketa deri
*dolgun ve sıkı
*süet kısım, gevşek olmamalı
*dış yüz; sert, düzgün, pürüzsüz olmalı, çatlak ve kat yeri olmamalı
#yapımı:
*parkeye derbi yapıştırıcı sür
*yapışacak yüzeye de sür, yapıştır
*15 dk bekle, kurusun
*başka parkeyi al, işkence ile deriyi sıkıştır(4-5 saat) ki deri sıkışık olsun
#süet kısma sabun, parlak kısma pasta sür. Sabunlu kısım çapak, pastalı kısım ince bileme için.
#bakımı (yüzey kalitesi bozulunca):
*yumuşak sabunu hafifçe sür
*elini bol miktarda köpürt(banyo sabunu) koyu kıvamlı
*köpüğü bir güzel yay
*elinle iyice yedirt, dibine kadar emsin
#kanvas kayış olursa(başka video):
*pis, yağ, kir, sabun ve sakal artığı temizlemek için
*tıraş öncesi çeliği ısıtmak için
*pasta vs. sürebilir
Tek farkı kayış pütürleşmeye başlayınca sabunlamak ve deriyi sıkıştırmak sanırım. Belki biliyorsunuzdur, ben forumda bulamadım.
-
Masat yapımı hakkındaki bölüm çok işime yaradı, teşekkürler.
Dericiler masat için genelde manda derisi tavsiye ediyor, çok daha sert olduğu için. Sabun meselesini bilmiyordum açıkçası.
Çok teşekkürler.
-
Temizlik ve bakım konusunda bana da çok yardımcı oldu. Zamanında araştırıp çok bilgi bulamadığım bir konuydu. Teşekkürler.
-
Deri masatta pasta olarak yıldız'ın mavi pastasını kullanıyordum ancak aylık toplantıların
birinde Sefa Hoca koyu renkli bir pasta parçasını göstermiş ve tavsiye etmişti.
DÜn kafama takıldı birtürlü hatırlayamadım. Sonunda krom oksit gibi birşey hatırladım.
Aliexpresten sipariş verecektim. Bir de değildir diye bıratım.
Sefa Hocam yeri gelmişken sorayım. :)
-
Masat yapımı hakkındaki bölüm çok işime yaradı, teşekkürler.
Dericiler masat için genelde manda derisi tavsiye ediyor, çok daha sert olduğu için. Sabun meselesini bilmiyordum açıkçası.
Çok teşekkürler.
Rica ederim.
Temizlik ve bakım konusunda bana da çok yardımcı oldu. Zamanında araştırıp çok bilgi bulamadığım bir konuydu. Teşekkürler.
Rica ederim.
-
Deri masatta pasta olarak yıldız'ın mavi pastasını kullanıyordum ancak aylık toplantıların
birinde Sefa Hoca koyu renkli bir pasta parçasını göstermiş ve tavsiye etmişti.
DÜn kafama takıldı birtürlü hatırlayamadım. Sonunda krom oksit gibi birşey hatırladım.
Aliexpresten sipariş verecektim. Bir de değildir diye bıratım.
Sefa Hocam yeri gelmişken sorayım. :)
Mehmet Hocam, yayında konuştuğumuz kromoksit ti, yeşil renkli, polisaj pastalarından daha iyi sonuç veriyor her zaman.
-
Krom oksiti nerden bulabilirim? Böyle bir link buldum: https://www.razorus.com/krom-oksit-yesil-100gr , burada 0,5 mikron var sadece.
-
Henkel metal parlatıcı macun kullanıyorum. Bilemede güzel sonuçlar aldım. Deri için bakım ihtiyacı doğuruyor. Bu videoda anlatılan gibi temizleyip sonuçları paylaşırım.
-
Krom oksiti nerden bulabilirim? Böyle bir link buldum: https://www.razorus.com/krom-oksit-yesil-100gr , burada 0,5 mikron var sadece.
Buradaki toz şeklinde. Bazı dremel benzeri aletleri alırken aksesuarları içinde de macun şeklinde çıkıyor. Ben aliexpreste buldum. İlk fırsatta
alacğım. Aliexpreste krom oksit diye aratınca çıkıyor.
https://tr.aliexpress.com/item/32812725953.html
Linki örnek için verdim. Daha hesaplı ve ücretsiz kargo seçeneği olanı da var.
-
Buradaki toz şeklinde. Bazı dremel benzeri aletleri alırken aksesuarları içinde de macun şeklinde çıkıyor. Ben aliexpreste buldum. İlk fırsatta
alacğım. Aliexpreste krom oksit diye aratınca çıkıyor.
https://tr.aliexpress.com/item/32812725953.html
Linki örnek için verdim. Daha hesaplı ve ücretsiz kargo seçeneği olanı da var.
Toz şeklinde olmaz mı? Balsa ağacına sürülüp kullanılıyormuş.
Aliexpress güzel de Doğu Türkistan'da olan olaylar vs.den ötürü Çin'den bir şey almaya gönlüm el vermiyor. Kullandığımız bir çok şey de Çin menşeli ama mümkün olduğunca almamaya çalışıyorum.
https://www.alexmakina.com/arama?q=dialux&ps=5 bu linkte Dialüx marka var. Tavsiye eder misiniz, hangi renk uygun olur, renkler aşındırıcıya göre mi yoksa grite göre mi?
Henkel metal parlatıcı macun kullanıyorum. Bilemede güzel sonuçlar aldım. Deri için bakım ihtiyacı doğuruyor. Bu videoda anlatılan gibi temizleyip sonuçları paylaşırım.
Anladığım kadarıyla videodaki bakım yöntemi pasta sürülmemiş kısım için. Macun deride nasıl bakım ihtiyacı oluşturuyor ki?
Sabunlamak işe yarar mı bilmiyorum, baskı uygulamak yarar belki. ::) Sonuçları bekliyorum.
Bu arada videoda: "Polisaj pastası olmaz. Bileme için macun satılıyordu eskiden, şimdi nasıl bulursunuz bilmiyorum." diyordu. Burda krom oksit devreye giriyor.
-
Buradaki toz şeklinde. Bazı dremel benzeri aletleri alırken aksesuarları içinde de macun şeklinde çıkıyor. Ben aliexpreste buldum. İlk fırsatta
alacğım. Aliexpreste krom oksit diye aratınca çıkıyor.
https://tr.aliexpress.com/item/32812725953.html
Linki örnek için verdim. Daha hesaplı ve ücretsiz kargo seçeneği olanı da var.
Toz şeklinde olmaz mı? Balsa ağacına sürülüp kullanılıyormuş.
Aliexpress güzel de Doğu Türkistan'da olan olaylar vs.den ötürü Çin'den bir şey almaya gönlüm el vermiyor. Kullandığımız bir çok şey de Çin menşeli ama mümkün olduğunca almamaya çalışıyorum.
https://www.alexmakina.com/arama?q=dialux&ps=5 bu linkte Dialüx marka var. Tavsiye eder misiniz, hangi renk uygun olur, renkler aşındırıcıya göre mi yoksa grite göre mi?
Çin ile ilgili duyarlılığınız için birşey söyleyemeyeceğim.
Hırdavatçılarda satılan ve üzerinde metal polish yazan birkaç ürün kullanmıştım. Ayrıca söylediğiniz markanın mavisi önerilmişti. Ama Yıldızın mavi macununun hemen hemen aynı içerikte olduğunu duyduktan sonra onu almıştım. Kullandıklarımın içinde işe yaramayan çıkmadı diyebilirim.
Ama Sefa Hoca krom oksitle en iyi sonucu aldığını söylüyorsa başka macera aramam. :)
-
Nasıl videoymuş arkadaş, bitmek bilmedi. :)) Bir ara artık videodan faydalanmayı bıraktım, sonu gelsin diye beklemeye başladım. Yanlız seramik masatlar hakkında atıp tutuyor, Soytürk ustam görmesin. ;D
-
Nasıl videoymuş arkadaş, bitmek bilmedi. :)) Bir ara artık videodan faydalanmayı bıraktım, sonu gelsin diye beklemeye başladım. Yanlız seramik masatlar hakkında atıp tutuyor, Soytürk ustam görmesin. ;D
Siz izlemeyin diye ben izledim. :D :D
-
https://urun.n11.com/yardimci-malzemeler/krom-oksit-yesil-100-gr-P456644407
Farklı satıcılarda da mevcut.
Uygulamasına dair YouTube da bir çok video var. Bir tanesi
https://youtu.be/8221O6GivhY
-
https://urun.n11.com/yardimci-malzemeler/krom-oksit-yesil-100-gr-P456644407
Farklı satıcılarda da mevcut.
Uygulamasına dair YouTube da bir çok video var. Bir tanesi
https://youtu.be/8221O6GivhY
Seramik işinde nasıl kullanılıyor acaba? https://www.hobiseramik.com/krom-oksit-yesil şöyle bir link buldum, bu da seramik için. Seramik, bileme vs. için fark etmiyorsa burdaki daha ucuz burdan alayım.
Video için teşekkürler. Atıyorum zeytinyağı, çiçekyağı kullansam aynı işlevi görür mü? Razorus sitesinde Ballistol, videoda bebek yağı önermiş. İnce makina yağı da olur sanırım?
-
Bende yeşil küçük sabun gibi olanlardan çinden almıştım . Paslanmazlarda baya iştir yarıyor . Birde pattexin polisaj macunu var beyaz krem gibi o da iş görüyor .
-
ben bu guzel.abinin anlatımı beni cok yakalayamadi acikcasi izlemedim kapattım. bende kormal 4 mm vaketedan yaptigim kayin agicina yapistirdim ustune mav polisaj macunu sürdüğüm bir deri masat var zaten som ince bir kilagi dusurdugu icin acikcasi bu kadar gereklimi bilemedim...ama Sefa hocamın dedidigi krom.oksiti.kullanicam.birde
-
ben bu guzel.abinin anlatımı beni cok yakalayamadi acikcasi izlemedim kapattım. bende kormal 4 mm vaketedan yaptigim kayin agicina yapistirdim ustune mav polisaj macunu sürdüğüm bir deri masat var zaten som ince bir kilagi dusurdugu icin acikcasi bu kadar gereklimi bilemedim...ama Sefa hocamın dedidigi krom.oksiti.kullanicam.birde
Aynen öyle ustam. Polisaj macunu sürülmüş deri ile sabun sürülmüş 1. sınıf vaketa deri arasında ne kadar fark var, ölçülebileceğini bile zannetmiyorum. Amaç zaten aşındırma yapmak değil, aşınmış kılağıyı düşürmek. Kot pantalon da işe yarıyor düz bir karton parçası da. Zaten videoda aynı şeyleri onlarca kez tekrar etmesinden, ben artık herhangi bir fark görebildiğini değil, saplantılı olduğunu düşünmeye başladım.
-
Dün tanıdığım bir berbere ziyarette bulundum, denemek için eski kayışını istedim. Beni kırmadı, kayışı denemem için verdi. Sabunla bakımı denedim.
Yüzey temizlendi, biraz daha sert oldu ve en önemlisi aşındırma özelliği azalmış gibi. Sert ve pürüzsüz olduğu için pek aşındırmıyor. Bolca zeytinyağı sürerek kullanmak daha iyi olur sanki. Önce videodaki işlemleri takip ettim sonra baktım yaptığım iş aynı uzun süre yıkanmamış bir insanı sabunlamak gibi ben de öyle yaptım. Deriyi sabunladıkça köpük kahverengi-sarı arası bir renge dönmeye başladı. Galiba yaptığım şey yüzeyi bir miktar aşındırmak. Zaten aldığım berber zeytinyağı veya sabun sürülerek kullanılır diyordu. Zeytinyağını iyice yedirerek gene aynı berberin usturalarda deneme yaparız. Deri zaten sertti, böyle sert derilerde zeytinyağı daha etkili olur gibime geliyor.
Fotoğraflar:
İlk hali:
(https://i.hizliresim.com/iP3yq7.jpg) (https://hizliresim.com/iP3yq7)
iç kısmı
(https://i.hizliresim.com/H1J8RE.jpg) (https://hizliresim.com/H1J8RE)
iç kısmı (üst-iyi olan yer)
(https://i.hizliresim.com/vTAheW.jpg) (https://hizliresim.com/vTAheW)
iç kısmı (orta-kötü olan yer)
(https://i.hizliresim.com/JSHj5f.jpg) (https://hizliresim.com/JSHj5f)
dış kısmı-1
(https://i.hizliresim.com/gthEXs.jpg) (https://hizliresim.com/gthEXs)
dış kısmı-2
Sabunlama-Bakım Aşaması:
(https://i.hizliresim.com/kexbPo.jpg) (https://hizliresim.com/kexbPo)
başlarken
(https://i.hizliresim.com/hCu8uB.jpg) (https://hizliresim.com/hCu8uB)
sabunlandı
(https://i.hizliresim.com/s67iJB.jpg) (https://hizliresim.com/s67iJB)
köpük hazır
(https://i.hizliresim.com/WiGAKX.jpg) (https://hizliresim.com/WiGAKX)
köpüklendi
(https://i.hizliresim.com/NvZEdZ.jpg) (https://hizliresim.com/NvZEdZ)
sabunlama
(https://i.hizliresim.com/WrvCvd.jpg) (https://hizliresim.com/WrvCvd)
sabunlama
(https://i.hizliresim.com/Y7oGtA.jpg) (https://hizliresim.com/Y7oGtA)
köpükle beraber deriye el sürtmeyi bırakıp tellaklığa başlıyorum :D :D
(https://i.hizliresim.com/5d0cqj.jpg) (https://hizliresim.com/5d0cqj)
baş parmak altı, işlem yapılmamış/üstü, yapılmış
(https://i.hizliresim.com/NbcX8j.jpg) (https://hizliresim.com/NbcX8j)
tellaklığa devam :)
(https://i.hizliresim.com/0LBDSz.jpg) (https://hizliresim.com/0LBDSz)
bitmek üzere
Bundan sonra duruladım, durularken deri ele hafif kaygan geliyor. Durulayınca geçiyor. Sadece dışına durulamaya çalıştım, sabun içinde biraz kalsın diye. Sertleşmesini belki de bu arttırdı yada kurulamaya almadan önce kuru sabun sürdüm hafifçe,sabun katman oluşturmuş da olabilir. Aşındırmayı belki de bu engelliyordur. Onu da deneyip, bu akşam atarım büyük ihtimal.
Devamı diğer gönderide...
-
Islakken:
Dış:
(https://i.hizliresim.com/FygoOG.jpg) (https://hizliresim.com/FygoOG)
(https://i.hizliresim.com/145Tf5.jpg) (https://hizliresim.com/145Tf5)
(https://i.hizliresim.com/aNel8P.jpg) (https://hizliresim.com/aNel8P)
Deriden hiç anlamam ama galiba dışı yüzeyi az daha aşındırsam süet deri gibi olacakmış. Dışa işlemi neden uyguladım sormayın. ::)
İç:
(https://i.hizliresim.com/KmnAq8.jpg) (https://hizliresim.com/KmnAq8)
(https://i.hizliresim.com/bmmEBi.jpg) (https://hizliresim.com/bmmEBi)
(https://i.hizliresim.com/ioibLc.jpg) (https://hizliresim.com/ioibLc)
(https://i.hizliresim.com/9SEbtm.jpg) (https://hizliresim.com/9SEbtm)
Şimdiden söyleyim iç yüzey baya düzelmiş.
Kururken:
Kaloriferden 10dk sonra aldım(baya kurumuştu), çok hızlı kurusun istemedim.(Belki bu da sertleştirdi.) Dış yüzey kalorifere temas ediyordu, çizgi çizgi olmuş.
(https://i.hizliresim.com/AIqj15.jpg) (https://hizliresim.com/AIqj15)
(https://i.hizliresim.com/GbYLQV.jpg) (https://hizliresim.com/GbYLQV)
Son Hali:
(https://i.hizliresim.com/VeQowW.jpg) (https://hizliresim.com/VeQowW)
kalorifere temas eden dış yüzey(Üst kısma doğru daha açık-kahverengi renkte bir yer var, oraya bıçağı hafif sürttüm. Bir katman çıkıyor sanki, böyle yapmak bileme için daha uygun gibime geldi. Berbere de danışırım. Her yere yapacağım + güzelce zeytinyağı süreceğim. Bu iki işlemden sonra berber amca ile beraber deneyip yorumu yazarım.)
(https://i.hizliresim.com/DDEjCa.jpg) (https://hizliresim.com/DDEjCa)
iç-üst
(https://i.hizliresim.com/c4jSnr.jpg) (https://hizliresim.com/c4jSnr)
iç-orta kötü olan yer
(https://i.hizliresim.com/S8CYdA.jpg) (https://hizliresim.com/S8CYdA)
az bir şey deneme için zeytinyağı sürdüm
Not: Deri sert ama kolayca esniyor onu da belirtiyim.
-
Emeğine sağlık ustam. Denedikten sonra yorumunu merak ediyorum, paylaşırsan sevinirim. Bakalım ne gibi bir fark olacak. Bu arada klasik kullandığımız dış yüzüne polisaj macunu sürülmüş masatın var mı?
-
Emeğine sağlık ustam. Denedikten sonra yorumunu merak ediyorum, paylaşırsan sevinirim. Bakalım ne gibi bir fark olacak. Bu arada klasik kullandığımız dış yüzüne polisaj macunu sürülmüş masatın var mı?
Çok teşekkür ederim. Bu kayış benim değil yaşlı bir berberin. 2-3 sene önce paslı bir usturasına restorasyon yapmıştım. O zamandan beri tanışıklığımız var. Söylediğine göre deri kayış yaklaşık 40-50 senelik. Zeytinyağını birlikte baya yedirdik. Ondan sonra kayışın halini beğendi kendisi.
O zaman usturalar traş edecek kadar keskin olmuştu ama gerek bilgisizliğim gerek ekipman eksikliğim nedeniyle tam olarak ustura keskinliğine çıkaramamıştm. Yeni olarak dükkanını taşıdı, usturalarını kaldırmış. Bulabilirse ( Ustura bilemek için eskiden yağ taşı varmış. Zeytinyağı sürermiş, onu çöpe atmış seneler önce.) tekrar bir elden geçireceğim, asıl test o zaman belli olur. Tabi deriler de yaşlı onun da etkisi var. Uğraşabilirsem usturalara da ayrı bir konu açarım.
Yağ sürüldükten sonraki hali:
(https://i.hizliresim.com/Q4pJLH.jpg) (https://hizliresim.com/Q4pJLH)
(https://i.hizliresim.com/Xywm3g.jpg) (https://hizliresim.com/Xywm3g)
2-3 sene önce bunu da (Bu da benim değil./ İsmini hatırlayamadı.) restore etmiştim, buna da krom oksitli macun sürülecek. Bir tarafına pembe(kalın), bir tarafına mavi(ince) Tarık Haznedar ustadan aldığım polisaj macununu sürmüştüm. (Ortadaki mdfyi ben koymuştum.)
Fotoğrafı:
(https://i.hizliresim.com/UQR2gT.jpg)
(https://i.hizliresim.com/LL0HrL.jpg) (https://hizliresim.com/LL0HrL)
-
Süper. İki masat arasında gözle görebileceğin bir fark olacak mı merak ettim, bizi de bilgilendirirsen sevinirim ustam.
-
Süper. İki masat arasında gözle görebileceğin bir fark olacak mı merak ettim, bizi de bilgilendirirsen sevinirim ustam.
Sabunlanmadan önceki ve sonraki halini kast ediyorsunuz sanırım. Sabunlanmadan önce hurda gibiydi, şimdi güzel duruyor. Tahminim üstü biraz alınsa(zımpara, jilet vs.) zeytinyağı yedirilirse sonuç benzer olurdu. Sabun işi kolaylaştırıyor burda. Bilgim, tecrübem olan bir konu olmadığı için bir şey diyemiyorum. Berber amca beğendi baya. Kendime vaketa deri bulabilirsem, deri masat yapacağım. Sıkıştırma kısmını da denerim.
Bu arada bana usta diyorsunuz, teşekkür ederim, lakin daha bir bıçak bile yapamadım, yaş olarak da küçüğünüzüm. Bu sıfatı hak etmediğimi düşünüyorum.
-
Süper. İki masat arasında gözle görebileceğin bir fark olacak mı merak ettim, bizi de bilgilendirirsen sevinirim ustam.
Sabunlanmadan önceki ve sonraki halini kast ediyorsunuz sanırım. Sabunlanmadan önce hurda gibiydi, şimdi güzel duruyor. Tahminim üstü biraz alınsa(zımpara, jilet vs.) zeytinyağı yedirilirse sonuç benzer olurdu. Sabun işi kolaylaştırıyor burda. Bilgim, tecrübem olan bir konu olmadığı için bir şey diyemiyorum. Berber amca beğendi baya. Kendime vaketa deri bulabilirsem, deri masat yapacağım. Sıkıştırma kısmını da denerim.
Bu arada bana usta diyorsunuz, teşekkür ederim, lakin daha bir bıçak bile yapamadım, yaş olarak da küçüğünüzüm. Bu sıfatı hak etmediğimi düşünüyorum.
O bende de aynı. :D İlk foruma üye olduğumda herkes bana da ustam diyordu. Başlarda ben de yadırgıyordum ama baktım ki forumun adeti bu sanırım, ben de oradan alışkanlık ismini bilmediğim yada henüz tanışmadığımız üyelere ustam diye hitab ediyorum. ;D
-
Deri masat için daha önce markasını bilmediğim kahverengi polisaj macunu kullandım. Deri üzerine sürdüğümde tutunmuyor, ufalanıp dökülüyordu. Kullanışlı değildi.
Sefa ustamın tavsiye ettiği krom oksitin toz halini Isparta rumuzlu ustamın gönderdiği https://www.hobiseramik.com/krom-oksit-yesil (https://www.hobiseramik.com/krom-oksit-yesil) buradan aldım.
Bebek yağı yerine birkaç damla keten tohumu yağıyla karıştırıp bir deri parçasının iç tarafı üzerine videodaki gibi deneme yaptım. Ustura için kullanılabilir mi o konuda bir şey söyleyemem ancak bıçak üzerindeki sonucu oldukça başarılı.
Yine forumdan öğrendiğim bir bilgidir, yurtdışında üretilen katı maden cilalarının bazılarında domuz yağı da kullanılmaktaymış. Bu konuda hassasiyeti olanlar için hatırlatma yapayım.
-
Masat için bildiğimiz beyaz araba pasta cilası kullanıyorum bıcaklarımda. Harika iş çıkartıyor.
(https://i.hizliresim.com/SJj86P.jpg) (https://hizliresim.com/SJj86P)