Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: sefaçabuk - 12 Temmuz 2011, 09:34:34

Başlık: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 12 Temmuz 2011, 09:34:34
Son yaptığım ama daha henüz bitmeyen Tantoya yaptığım işlemleri videoya çektim. Habaki yapımıda var ancak daha videonun işlemesi bitmediğinden hamon, su verme ve doğrultma işlemlerini ekliyorum. Habakinin işi bitince onuda yükleyeceğim. Umarım yararı olur.
Hamon ve su verme
http://vimeo.com/26295276
Düzeltme
http://vimeo.com/26298569
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: ali rıza - 12 Temmuz 2011, 10:50:00
çok teşekkürler sefa hocam özellikle eğrilik düzeltme tekniği çok faydalı olmuş böylelikle ısıl işlem sonrası çekiçle kırılmaması için dua ede ede uğraşmıcaz :)
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: emrekipmen - 12 Temmuz 2011, 11:24:24
Burada soğuk terler döktük yahu, yapma ustam böyle şeyler  :D Sağolasın paylaşım için...
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 12 Temmuz 2011, 11:45:25
 :D
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: meteoravcısı - 12 Temmuz 2011, 13:10:20
Ustam eline emeğine sağlık. Senin ve Emre' nin yayınladığı videolar bu işleri anlamamızda oldukça faydalı oluyor. Yakında bu videoları birleştirip Sefa Usta' dan Bıçak Yapımı DVD' si hazırlanır.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: gökhan bakla - 12 Temmuz 2011, 13:32:27
elinize sağlık hocam, yalnız bu teknik gerçekten biraz cesaret isteyen bir iş!
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: circassian - 12 Temmuz 2011, 14:14:04
Ben de terledim valla . Neyse sekli semaili cok cok guzel gozukuyor. Bu tip tantolarda - bicagin ortasindaki - yokote cila(bileme )  safhasinda , tasa surtmenin yonu degistirilerek olusturuluyor. Kisaca kozmetik yani .Cok geride oldugu icin o bolgede aci degisimi ile olusan geometrik ( gercek) bir yokote olusturmak cok cok zor. Ama dikkatimi cekti , bunda bayagi belirgin bicimde gozukuyor.  http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/ns2.html  ,bunu gormussundur. Nerdeyse en son safhaya kadar yokote diye birsey gozukmuyor.  Velhasil cok zor bir is becermissim yine.
Not : sulamadan sonraki safhalarda taslama cizgisini ( shinogi ) daha fazla yukseltme bence. Normali , bicak enine yaklasik 1/3 filan gibidir. Super gidiyor ellerine saglik.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: agel - 12 Temmuz 2011, 14:45:55
Önceleri forumda bıçağı kırdım , dağıldı , şöyle oldu böyle oldu gibi laflar olurdu , ben de kırmayı nasıl becerdiklerini anlamazdım , ama şimdi anladım , ama sefa hocam ustalığı ile bu işin üstesinden de geldi , ellerine sağlık hocam . . .
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 12 Temmuz 2011, 15:05:58
Teşekürler arkadaşlar, işe yararsa ne mutlu bana.

Ben de terledim valla . Neyse sekli semaili cok cok guzel gozukuyor. Bu tip tantolarda - bicagin ortasindaki - yokote cila(bileme )  safhasinda , tasa surtmenin yonu degistirilerek olusturuluyor. Kisaca kozmetik yani .Cok geride oldugu icin o bolgede aci degisimi ile olusan geometrik ( gercek) bir yokote olusturmak cok cok zor. Ama dikkatimi cekti , bunda bayagi belirgin bicimde gozukuyor.  http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/ns2.html  ,bunu gormussundur. Nerdeyse en son safhaya kadar yokote diye birsey gozukmuyor.  Velhasil cok zor bir is becermissim yine.
Not : sulamadan sonraki safhalarda taslama cizgisini ( shinogi ) daha fazla yukseltme bence. Normali , bicak enine yaklasik 1/3 filan gibidir. Super gidiyor ellerine saglik.
Burak biliyorsun bunun fikir babası sensin  ^-^ Elimden geleni yapmaya çalıştım ama şunu söyleyeyim bu şekildeki bir geometri gerçekten zormuş ve yaparken çok zevk veriyor, neredeyse her aşamada göze pekte görünmeyen bir sorun beliriyor. Taşlama çizgisinin yeri burası ne aşağıya ne de yukarıya almayacağım, fotoğraflardan oranlayarak böyle olması gerektiğini düşünmüştümüm, demekki doğruymuş. Linkini verdiğin siteyi dolaşmıştım epeyce ;) hatta form oradaki forma yakın. Tsuba yapmayı düşünüyorum, şöyle oymalı kakmalı... ne dersin? uyar mı.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: merttt9 - 12 Temmuz 2011, 15:39:19
Son yaptığım ama daha henüz bitmeyen Tantoya yaptığım işlemleri videoya çektim. Habaki yapımıda var ancak daha videonun işlemesi bitmediğinden hamon, su verme ve doğrultma işlemlerini ekliyorum. Habakinin işi bitince onuda yükleyeceğim. Umarım yararı olur.
Hamon ve su verme
http://vimeo.com/26295276
Düzeltme
http://vimeo.com/26298569

şu video olayına bayılıyorum zor oluyor zahmetlide yüklemeside bir dert ama sonuç olarak video resimden kat kat daha iyi sanki yanında izliyormuşum gibi  :2up
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: merttt9 - 12 Temmuz 2011, 16:35:10
ben hamon çamur karışımını merak ettim neler karıştırıldı ve mikartlarını
birde kaynak makinası sanırım 800 derece vardır dimi
birde bıçağa hamon sürerken bıçak zımparalanıp temiz haldeykenmi sürülüyor,yoksa bıçak zımparasız temizlenmedenmi sürülüyor

ayrıca ben olsam youtube de ayrıca eklerdim orada çok aradım aradım böyle detaylı video bulamadım az sayıda hamon videosu vardı ama şu video izledimya neşem yerine geldi

ben hamon çamurunu bıçağın ağız kısmaına sürülür sanıyordum oysa burda sırt kısmına sürülmüş,sürüldüğü yeri lekeli gibi yapıyor sanırım   :2up

birde şu hamonun bitmiş halini merak ettim resim olarak  ;)

ayrıca eline sağlık sefa ustam  :2up
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 12 Temmuz 2011, 19:41:03
Çamurda bir şey yok, su ve şamot ( ateş tuğlası tozu) yüzeyin çok parlak olmaması ve yağsız olması gerekiyor. Oksi-gaz kaynak alevinin çekirdeğinin önündeki sıcaklık 3200 derece.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: merttt9 - 12 Temmuz 2011, 19:49:46
Çamurda bir şey yok, su ve şamot ( ateş tuğlası tozu) yüzeyin çok parlak olmaması ve yağsız olması gerekiyor. Oksi-gaz kaynak alevinin çekirdeğinin önündeki sıcaklık 3200 derece.

teşekkürler
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: merttt9 - 12 Temmuz 2011, 20:08:46

ben hamon çamurunu bıçağın ağız kısmaına sürülür sanıyordum oysa burda sırt kısmına sürülmüş,sürüldüğü yeri lekeli gibi yapıyor sanırım   :2up


yazıyı düzeltemedim,okuyan kişilerde bu hamonu gördüğü halde hala sanırım leke yapıyor diye yazmış unutkanmı dicek
demek istediğim kimisi ağız kısmına sürüyor,kimisi sırt kısmına,kimiside her iki bölümede sürüyor,resimle tarif edeyim dedim,ben ağız kısmına sürülür sanıyordum sefa usta sırta sürmüş ona dikkat ettim
saygılar..
(http://ressim.net/s/upload/966c212f.jpg)
(http://ressim.net/s/upload/ab5205d3.jpg)
(http://ressim.net/s/upload/c80296a4.jpg)



Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: tarpoon - 13 Temmuz 2011, 00:06:13
eline sağlık  Sefa usta :)    yamulan bıçakları kurtarabıleceğim sonunda  ^-^

bazen bu şekıldede kılı uyguluyorum  . sonuçlar verımlı   ;)
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 13 Temmuz 2011, 00:22:50
Taner Usta bu teknikte ilginçmiş, ben hiç denememiştim. Sağolasın :2up
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: merttt9 - 13 Temmuz 2011, 00:30:41
(http://ressim.net/s/upload/b242af0d.jpg)

(http://ressim.net/s/upload/cd0290ac.jpg)
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: tarpoon - 13 Temmuz 2011, 00:34:25
 :)bırsey değil ustam  . yanlız dığer resımı yükleyemedim ne hıkmetse  :-\   kömur hattının ustune bır mıktar daha kıl eklıyorum.  yoksa kömürden yaptığım karısım tutunamıyor..
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: circassian - 13 Temmuz 2011, 02:23:51
Sefa Hocam , buyuk bir zevkle o oymali kakmali tsuba yi gormek isterdim. O yuzden de , cok uzulerek yaziyorum ama :bu formdaki tantolar daha ziyade "aikuchi koshirae " denen , tsubasi olmayan kosumlarla giydiriliyorlar. Ama istisnalar da var. Hatta biraz arayinca cokca rastladim. Yani illaki tsuba yapacagim diyorsan , seni baglayan  kanun hukmunde bir kararname  yok. Ama oyle katanada yaptigin gibi cok goze carpan , kocaman bir tsuba yapamayacaksin. Karar senin , ben her halukarda ortaya cikacak isin japonlarin yaptigi kadar guzel olacagina eminim.

not: simdi , yazdiktan sonra tekrar dusundum de , sen bunu katananin altina koyacaksin galiba , o sekilde kullanildiginda , bu boyda bile olsa buna wakizashi denebiliyor. Eger boyle bir takim yapmayi dusunuyorsan kosumlari tsubali ve uyumlu yapman daha uygun dusebilir. ( son resimdekine benzer sekilde )
 
not2: sondan bir onceki resim ilk yapilan bu tipteki tantonun "oshigata"si yani komur kalemle cizimi. Uzerindeki harfler o-so-ra-ku , Turkceye "belki"  seklinde son derece guduk bir bicimde cevriliyor ama anlami cok daha farkli ve derin. Iste bilgi olsun diye yazdim, bilginin iyisi kotusu olmaz.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 13 Temmuz 2011, 02:37:39
Yok katananın altına koymayacağım, daha Wakizashi si var onun. Zaten katanayıda bir kaideye filan koymadım :( o yüzden yeri filan hazır değil yani. Tsubayı biraz da beni uğraştırsın diyerek planlamıştım doğrusu. Şimdi en son ne diyorsun yani?
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: circassian - 13 Temmuz 2011, 02:41:50
birinci resimdeki tipli birsey diyorum
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 13 Temmuz 2011, 02:45:00
birinci resimdeki tipli birsey diyorum
O resimde habaki vs detayı yok!
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: circassian - 13 Temmuz 2011, 02:47:04
habakinin ne detayi olacak, son yaptigin cift kat gibi duran habakiye para verecek japonlar taniyorum ben.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 13 Temmuz 2011, 02:49:15
O yeterli diyorsan benim için o kadar detay yeterli, sağolasın.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: circassian - 13 Temmuz 2011, 03:07:01
Tsuba yapmadan da adamin imanini gevretecek isler var ( resim 1 ,2 ) Ayrica bir de bunu buldum , ben de ilk defa boyle bir sey goruyorum , hosuna gider belki ( resim 3 ) kumas kaplama galiba , deri kaplama da olabilir, fena da olmaz hani.

http://www.toukenkomachi.com/image/A020210-6.jpg
http://www.toukenkomachi.com/image/A020210-3.jpg
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: murat güleç - 14 Temmuz 2011, 13:25:54
çok faydalı bir paylaşım yapmışsınız emeğinize sağlık. hamon harcı formülünün uzun deneyimler sonrasında ortaya çıktığını zannediyordum sadece şamot yeterliymiş demek ki. kesintili su verme işleminide öğrendim. yakında 3 tane bıçağa bu şekilde su vermeyi deneyeceğim. teşekkürler.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 15 Temmuz 2011, 00:07:29
Bugün 400 kuma kadar yüzeyi temizleyip yüzeye uyguladığımız hamonun nasıl çıktığını baktım, fena olmamış bence, fotoğrafı ekliyorum.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: tarpoon - 15 Temmuz 2011, 16:03:27
çok güzel gözüküyor ustam :2up  tam olarak temizlık ve asit işlemı bıtınce nasıl olacak acaba..
 ;)
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: damasscus(Ömer Yüksel GÜNER) - 29 Kasım 2014, 17:20:50
Sefa ustam ellerinize sağlık,konu paylaşımı bizlere çok faydalı olucak.Tantonun orta kısmında sanki hafif bir çukurluk mu var?yoksa fotoğraf ışık yansımasından öyle mi göründü bana ::)  veyahut düzeltme yapılan bölge burası mıydı?kızdırdığınız demirin sıcaklığı olmasa da herhalde kenar kısmı buna sebep olabilir mi?teşekkürler.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: sefaçabuk - 29 Kasım 2014, 18:02:47
Ömer o Kissaki nin başlangıç hattıydı, çukurluk değil aslında.
Başlık: Ynt: Tantoya Hamon, Su Verme Ve Doğrultma işlemi.
Gönderen: damasscus(Ömer Yüksel GÜNER) - 29 Kasım 2014, 18:39:05
Afedersiniz hocam ozaman.Tekrar tebrik ediyorum sizi.