Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Firmalar, Ustalar, Tedarik Bilgileri => Konuyu başlatan: ersenanahtar - 07 Temmuz 2011, 15:23:04
-
K100 1.2080 BÖHLER
8,5tl kg fiyatı 50x6 ölçüsünde 13kg geldi kargo dahil 150tl aldım düşünen arkadaşlara duyurulur... :)
www.kalite-celik.com
-
Güle güle kullan Sinan, işlemlerin sonucunun göz kamaştıracağından eminim ;) Çelik ısıl işlem sonrası sertliğiyle şaşırtıcı bir çelik.
-
teşekkür ederim Sefa ustam eğe testinde gördüm hamur gibi bir çelik :) işlemesi çok zevkli olacak...
-
sinan sanırım sendekı malzeme 50mmx6mm . acaba daha ıncesı varmıydı..? 4mm gıbı..
bu arada gule gule kullan ;)
-
Ben çıkacak ürünleri düşünerek gözlerimiz kamaşacak demiştim ;)
-
Sefa hocam burda sinan abi çelik satan yerin site adresini de vermiş , çeliklerin üzerine tıklayınca özellikleri yazıyor . http://www.kalite-celik.com/urunler.html . bunların hangisi sizin kılıcınız gibi bir kılıç yapmaya uygundur ?
-
Sefa hocam burda sinan abi çelik satan yerin site adresini de vermiş , çeliklerin üzerine tıklayınca özellikleri yazıyor . http://www.kalite-celik.com/urunler.html . bunların hangisi sizin kılıcınız gibi bir kılıç yapmaya uygundur ?
kılıcı merakla bekliyorum
-
Sefa hocam burda sinan abi çelik satan yerin site adresini de vermiş , çeliklerin üzerine tıklayınca özellikleri yazıyor . http://www.kalite-celik.com/urunler.html . bunların hangisi sizin kılıcınız gibi bir kılıç yapmaya uygundur ?
Benim yaptığım malzemeye en yakın malzeme listede K720 MST
ama yapmayı düşünenler varsa buradaki malzemelerden K455 KLD öneririm. Kimyasal kompozisyonu kılıç türü malzemelere daha uygun.
-
hocam sanki aklımda hafif bir pürüz kaldı (biliyorsunuz bu yaptığımız kılıçlar , Allah korusun 3. Dünya savaşından sonra lazım olacak:)) K720 yi ne için tercih ederdik veya K455 i ne için tercih etmeliyiz...
-
Az önce aradım firmayı , sadece sinan abinin aldığı çelikten lama halinde ve ince olarak ellerinde varmış , yani K100 1.2080 BÖHLER , diğer darbe çeliklerinden lama şeklinde yokmuş .
Sefa hocam burda yorumunuz ne olur ;
1-mesela bu çelikle kılıç yapsak ne olur .
2-bu malzeme ile bıçak yapsak nasıl olur
3-bu malzeme ile 50-60 cm lik pala yapsak ne olur
4-Siz olsaydınız ne yapardınız
-
k110 , d2 zaten
-
Az önce aradım firmayı , sadece sinan abinin aldığı çelikten lama halinde ve ince olarak ellerinde varmış , yani K100 1.2080 BÖHLER , diğer darbe çeliklerinden lama şeklinde yokmuş .
Sefa hocam burda yorumunuz ne olur ;
1-mesela bu çelikle kılıç yapsak ne olur .
2-bu malzeme ile bıçak yapsak nasıl olur
3-bu malzeme ile 50-60 cm lik pala yapsak ne olur
4-Siz olsaydınız ne yapardınız
Bu çeliğin ( K100) içerdiği karbon çok yüksek. Listede kimyasal kompozisyon verilmiş ancak ben bu listedeki üst sınırın %2.3 e kadar gittiğini okumuştum. Yani kimyasal kompozisyonda karbon için %2-2.3 diyebiliriz. Büyük bir olasılıkla zaten toz metalurjik bir çeliktir. Yanlış hatırlamıyorsam zaten 1.8 i geçen karbon oranlarında üretim yöntemi olarak toz metalurjik yöntemler kullanılıyor. Herneyse.
1- bu çelikle kılıç yapsanız, bu kılıcın boyu en az 60 cm olacağından ve bu çelik aşırı sertleşen ve darbe dayanımı olmayan bir çelik olduğundan büyük olasıkla tez zamanda kırılacaktır. Ama süs kılıc yapacaksanız o başka ( o zamanda neden adi lamadan değilde bu çelikten diye düşünülebilir.)
2-Bu malzemeden daha öncede konuşulan kısa bıçaklar yapılabilir. Netekim yaptık ve sonuçtanda çok memnunuz. 25 cm boylara kadar yapılan bıçakların ( helede bu et kalınlığında) her işe dayanacağını düşünüyorum. Hem fırında östenitleme sıcaklığında bekleterek hemde fırın harici sertleştirme işlemlerinde sonuç mükemmel. Yalnız burada doğru olmayan bir bilgi vermiş olmayayım, bu çelik içeriğindeki kromun yapıda çözülebilmesi için fırında östenitleme isteyen bir çelik, ama biz deneme amaçlı fırında östenitlemeden su verme işlemide yaptık. Bu işlemde büyük olasılıkla krom yapıda çözülmemiştir ama ortaya çıkan sertliği 62HRC olarak ölçtük. Bu işlemide yaklaşık 950 dereceye kadar ısıtıp üzerine hava püskürterek yaptık. Elbette bu durumda bile çok iyi bir sertlik elte ettik. Nedeni içerikteki karbonun yüksekliği olmalı. Kısaca bıçak olur hemde güzel olur ( bilemesi çok zor)
3-Bu malzemeden pala olabilir ama örneğin kukri olmaz, daralan kesitlerde darbe sonucu kırılma riski bence çok yüksek. 6mm et kalınlığı oldukça fazla bir kalınlık ama elbette kesicinin formunun dayanımda veya göreceği darbede çok büyük önemi var. Yinede ben olsam sapla birlikte 50cm yi geçmezdim.
4- "ben olsaydım ne yapardım" yukarıdaki yazdıklarım gibi yapardım ;)
-
hocam sanki aklımda hafif bir pürüz kaldı (biliyorsunuz bu yaptığımız kılıçlar , Allah korusun 3. Dünya savaşından sonra lazım olacak:)) K720 yi ne için tercih ederdik veya K455 i ne için tercih etmeliyiz...
K455 in kimysal yapısına baktığında içerikteki silisyum esneme yeteneğini arttırırken, diğer alaşım elemanlarıda ( wolfram hatırı sayılır bir oranda %2) ciddi anlamda dayanımı ve sertliği arttırıcı taneleri küçültücü ( vanadyum) elemanlar. Bir kılıç için daha ne olsun. Kırılgan olmayan sağlam bir yapıdan bahsediyor neredeyse.
-
Antalya'da "netekim" yerlesik bir kelime olmus. "leman" , "uykusuz" vb. yuzunden ya da marmaris'e yakinligi yuzunden olabilir netekim. :)
-
Marmaristeki şahıstan kıl kapmayla ilgili bir durumdu, yerleşti zamanında dilime ;)
-
K455 in kimysal yapısına baktığında içerikteki silisyum esneme yeteneğini arttırırken, diğer alaşım elemanlarıda ( wolfram hatırı sayılır bir oranda %2) ciddi anlamda dayanımı ve sertliği arttırıcı taneleri küçültücü ( vanadyum) elemanlar. Bir kılıç için daha ne olsun. Kırılgan olmayan sağlam bir yapıdan bahsediyor neredeyse.
K455 den maalesef lama yoktur , ama değerli bilgileriniz için teşekkürler hocam , ama lama olarak bulunan malzemeden bıçak yaptığımızda bilemesi zor olur demişsiniz , zannımca bilemesi zor olanın , körlenmesi de zor olur sonuçta iyi olur herhalde. . .Hocam çok teşekkürler istifade ettik...
-
hocam sanki aklımda hafif bir pürüz kaldı (biliyorsunuz bu yaptığımız kılıçlar , Allah korusun 3. Dünya savaşından sonra lazım olacak:)) K720 yi ne için tercih ederdik veya K455 i ne için tercih etmeliyiz...
K455 in kimysal yapısına baktığında içerikteki silisyum esneme yeteneğini arttırırken, diğer alaşım elemanlarıda ( wolfram hatırı sayılır bir oranda %2) ciddi anlamda dayanımı ve sertliği arttırıcı taneleri küçültücü ( vanadyum) elemanlar. Bir kılıç için daha ne olsun. Kırılgan olmayan sağlam bir yapıdan bahsediyor neredeyse.
Tamda şu an K455 i araştırıyordum. http://prg.onerler.com.tr/products.php?cID=1&C=true&pID=&P=false bu linkte K455'in diğer çeliklerle kıyaslaması yapılabiliyor. Umarım işinize yarar.
-
iyi günler dilerim. Forumda tamamen yeniyim, geçtiğimiz günlerde büyük bir hevesle bir bıçak yapımına başladım, kolay bulunabilir olduğundan k100 (2080) çeliği tercih ettim ve çizimini tasarımını yaptığım bıçağın boyutlarında siparişi verdim profili çıkardım. Şu an ağız açma işleminin ortasındayım çeliği almadan önce araştırmasını yapıp büyük bıçaklar için iyi olduğu sonucuna ulaşmıştım ve büyük bir bıçak yapıyorum.
Yeniden bilgi edinmeye koyulduğumda ise bu sayfayı gördüm. fotoğraflarını göstereceğim bıçağın ilerleyen aşamalarda kırılmaması için bana ne önerirsiniz? Çok fazla emek harcıyorum o kırılırsa ben de kırılabilirim.
Size yaptığım tasarım çizimini ve çalışmanın geldiği son hali göstereceğim.
Lama kalınlığı 6 mm eni 6 cm bıçağın sapı dahil toplam uzunluğu 37 cm kabze hariç uzunluğu 24 cm
Ankara'da yaşıyorum ısıl işlemi kendim yapmam gibi bir imkanım yok nerede nasıl bir ısıl işlem yaptırmalıyım nelere dikkat etmeliyim?
Yardımcı olursanız çok sevinirim saygılarımla.
-
kolay gelsin şimdiden tasarım güzel duruyor bir tek şu kabzanın arkasındaki çıkıntı biraz fazla gibi geldi bana.
-
Bıçak tarz olarak hoşlandığım bir tarz değil. Ama beğeniler malum farklı farklı.
Tasarıma şöyle bir yorum getirdim
(https://i.hizliresim.com/dh754ry.png)
-
iyi günler dilerim. Forumda tamamen yeniyim, geçtiğimiz günlerde büyük bir hevesle bir bıçak yapımına başladım, kolay bulunabilir olduğundan k100 (2080) çeliği tercih ettim ve çizimini tasarımını yaptığım bıçağın boyutlarında siparişi verdim profili çıkardım. Şu an ağız açma işleminin ortasındayım çeliği almadan önce araştırmasını yapıp büyük bıçaklar için iyi olduğu sonucuna ulaşmıştım ve büyük bir bıçak yapıyorum.
Yeniden bilgi edinmeye koyulduğumda ise bu sayfayı gördüm. fotoğraflarını göstereceğim bıçağın ilerleyen aşamalarda kırılmaması için bana ne önerirsiniz? Çok fazla emek harcıyorum o kırılırsa ben de kırılabilirim.
Size yaptığım tasarım çizimini ve çalışmanın geldiği son hali göstereceğim.
Lama kalınlığı 6 mm eni 6 cm bıçağın sapı dahil toplam uzunluğu 37 cm kabze hariç uzunluğu 24 cm
Ankara'da yaşıyorum ısıl işlemi kendim yapmam gibi bir imkanım yok nerede nasıl bir ısıl işlem yaptırmalıyım nelere dikkat etmeliyim?
Yardımcı olursanız çok sevinirim saygılarımla.
Öncelikle hoşgeldiniz. Size hitap edebilmemiz için kendinizi Hoşgeldin başlığında tanıtmamışsınız, ki bu forumumuzun kuralları arasındadır.
10 Yıllık bir başlığı ilk mesajda tekrar hortlatmanıza şaşırdım, nereden bulup çıkardınız? :D
Bahsi geçen D3 çelik çok çok eski bir teknoloji. Onun yerine D2 (K110) ve sonradan onun yerine SVERKER 21, onun da yerine Chipper Viking, onun da yerine nihayet Sleipner ve K340 geldi. Şahsen ben ulaştığınız bilginin çok sağlıklı olmadığını düşünüyorum. Herşeyden önce bu büyüklükte bir çelik için benim tercihim karbon çeliklerinden biri olurdu. Nacizane tavsiyem de yalın karbonlu bir yay çeliği ile (Ck75 mesela...) başlamanız olur. Bunu söylerken tasarımınızın boyunu düşünerek ve bu bıçakla darbeli işler de yapmak isteyebileceğinizi tahmin ederek konuşuyorum. Yukarıda saydığım güncel yarı paslanmaz çeliklerle bile bu işleri önermem ki bence D3'ten vazgeçin.
-
Sertliği çok yüksek tutmazsanız, bu boyda kolay kırılacağını sanmıyorum. 35-40cmlik baya D3 bıçak gördüm, forumda D3ten bıçak yapan ustalarımızın işlerinede bakabilirsiniz.
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=4950.msg97444#msg97444
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=8735.msg175215#msg175215
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=7302.msg146032#msg146032
-
Arkadaşlar benim yukardaki tavsiyemden ziyade Osman hocamın tavsiyesine kulak verin:
Sertliği çok yüksek tutmazsanız, bu boyda kolay kırılacağını sanmıyorum. 35-40cmlik baya D3 bıçak gördüm, forumda D3ten bıçak yapan ustalarımızın işlerinede bakabilirsiniz.
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=4950.msg97444#msg97444
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=8735.msg175215#msg175215
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=7302.msg146032#msg146032
Peki Osman hocam sen bugün bu ölçülerde bir bıçak yapacak olsan, D3 özelinde sormuyorum, genel olarak düşünebilirsin, hangi yarı paslanmazı tercih ederdin? Yani o kadar uğraşıp ağız açıp, ısıl işlem yaptırıp (-ki ısıl işlemde adamlar o çelik mi bu çelik mi diye bakmıyor, hepsine aynı parayı ödüyorsun) saatlerce perdah, kabza işlemesi için mesai harcayacağın çelik D3 olur muydu? Ben şahsen o kadar emeği eski teknoloji bir çeliğe heba etmezdim.
-
Arkadaş D3ü satın almış halihazırda elinde ise kullanması bence mantıklı, ben elimde çelik olmasa K340 arardım ama D3 varsa onu kullanırdım.
D3 orta boy(toplam boy 30cm) bıçaklar için bence gizli kahraman çeliklerden biri bulması çok kolay,fiyatı uygun.Karbon çelik kullanacağıma ben D3ü tercih ederim.
Bunların haricinde soruyu soran arkadaşım bu yapacağın ilk bıçak ise bu kadar uzun boylu bir bıçakla başlama derim eğe ile işlerken bu çeliği kolay sıkılırsın. 8)
-
Öncelikle ilginiz ve yardımınız için çok teşekkür ederim. Tasarım önerilerinizi dikkate alacağım. Boyum 2 metre ellerim de biraz büyük, bıçağı tutarken kabzanın biraz elimin arkasından gözükmesini istiyorum o yüzden biraz uzun olsun istedim ama kabzayı yapmaya başladığımda önerilerinizi dikkate alacağım.
Ayrıca hoş buldum bu forumu ve bu konuyu google üzerinden araştırma yaparken buldum ve bu konu üzerine danışmak için üye olduğumdan kurallardan pek haberim yoktu açıkçası, ama onu da öğrenip yapmam gerekenleri yapacağım :)
D3 seçmemin sebebi www.metalavm.com adresli siteden kolaylıkla istediğim boyutta alabiliyor olmamdı biraz araştırma yapıp lama halinde sipariş edip üzerinde çalışmaya başladım yaptığım araştırmalarda bu çeliğin sorun teşkil etmeyeceğine de bu forumda bir sayfadan ulaşmıştım yanlış hatırlamıyorsam. Neticede büyük bir hevesle çalıştım, bugün de biraz uğraştım ve bıçağın son hali bu.
şu anda bu çelikten vazgeçip başka bir çelik alma sınırını çoktan geçmiş durumdayım inşallah bir dahaki sefere verdiğiniz pek kıymetli bilgileri değerlendirip daha doğru bir tercih yapacağım.
bu foruma yeni katılmış olmama karşın bu yaptığım ilk bıçak değil daha öncesinden de birkaç tecrübem oldu bir atölyem vardı kapatmak zorunda kaldık, aletlerim hala duruyor bir bahçede sınırları zorlayarak kullanabildiğim bir avuç taşlama makinesi ve eğelerle yapabildiğim en alengirli bıçağı yapıp bir kenara koymak istedim doğrusu, daha sonrası nasıl gelir bilmiyorum şu an için, ama son yaptığım bıçak olacağını da sanmam çok keyif alıyorum çünkü bu işlerden. Sizin gibi bilgi alabileceğim kişileri de buldum, zaman buldukça daha çok sürer gider bu hikaye.
-
Sertliği çok yüksek tutmazsanız, bu boyda kolay kırılacağını sanmıyorum. 35-40cmlik baya D3 bıçak gördüm, forumda D3ten bıçak yapan ustalarımızın işlerinede bakabilirsiniz.
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=4950.msg97444#msg97444
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=8735.msg175215#msg175215
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=7302.msg146032#msg146032
bıçağın ağız açma işlemini bitirdim 1.1 mm civarı bir düzlük bıraktım asıl ağız için, şimdi sıra geldi ısıl işlem yaptırmaya.
Şu an Ankara'da ısıl işlem yaptırabileceğim yerleri arıyorum bir yerle konuştum bana ne kadar sertlik istiyorsunuz dendi, buna nasıl cevap vereceğimi bilemedim ama çok yüksek bir sertlik istememeliyim değil mi? Kısaca nasıl bir ısıl işlem yaptırmalıyım ve Ankara'da güvenilir bir yer önerebilir misiniz bana?
-
eline sağlık güzel olmuş profil
-
Elinize sağlık çok güzel olmuş, ısıl işlem için özelden bir adres gönderdim.
-
iyi akşamlar biraz daha gelişme kaydettim ısıl işlemini yaptırdım ve kabza malzemelerini aldım. şimdiki sorum şudur. ısıl işlemden kalan o gri rengi bıçağın ağız kısmı dışında kala yerlerde bırakmayı düşünüyorum zımparalamadan, bunun bir mahsuru olur mu, yoksa her yerini zımparalayıp demir klorürle karartsam daha mı iyi olur?
-
Dövülerek yapılan bıçaklarda ağız açıldıktan sonra geri kalan kısımlara işlem yapmayıp ışıl işlem sonrası kalan o mat siyahlık ve çekiç izleriyle bırakıyorlar.
Tabi bunu yaparken yüzeyde oluşan cüruflar fırça ile temizleniyor. Sizin bıçağınızda yüzeyde cüruf oluşmadıysa temiz bir yüzeyse bence kullanılabilir gibi.
Ama bir sorun teşkil ediyor mu bilemiyorum.
Konu hakkında bilgisi olan ustalarımız yazarlar sanırım.
-
Dövülerek yapılan bıçaklarda ağız açıldıktan sonra geri kalan kısımlara işlem yapmayıp ışıl işlem sonrası kalan o mat siyahlık ve çekiç izleriyle bırakıyorlar.
Tabi bunu yaparken yüzeyde oluşan cüruflar fırça ile temizleniyor. Sizin bıçağınızda yüzeyde cüruf oluşmadıysa temiz bir yüzeyse bence kullanılabilir gibi.
Ama bir sorun teşkil ediyor mu bilemiyorum.
Konu hakkında bilgisi olan ustalarımız yazarlar sanırım.
çok teşekkür ederim verdiğiniz bilgi için.
-
az önce kabzayı da yapıp bıçağı bitirdim ve şu an o kadar keyif alıyorum ki izlemekten. Sıra geldi kılıf yapmaya.
-
Eline sağlık eğer mümkünse şöyle bir düzeltme yapmanızı önereceğim. Ok ile gösterdiğim kısımdaki fark göze batıyor baya.
zımpara ile biraz daha mesai harcarsanız kabzadaki zımpara izleri giderse tamamen çok daha güzel olur.
-
evet önerileriniz doğrultusunda son şeklini verdim ve kılıfını da yaptım son durumu paylaşmayı unutmuşum bir süre buyrun geldiğimiz son durum budur ;D
-
Eline sağlık çok güzel bir bıçak oldu tebrik ederim.
Devamını sabırsızlıkla bekliyorum.
Ayrıntılı şekilde, ''Bıçak Sanatı - Forum »Forum Muhabbeti »Kolleksiyon, bıçak tanıtımı, incelemesi''
veya ''Bıçak Sanatı - Forum »Atölye Muhabbeti »Fırından Yeni Çıktı - (Eserlerimiz Galerisi) »Mercek Altında''
Başlığı altında paylaşırsanız bıçağın görsellerini çok daha iyi olur :2up
-
Bravo! Ben hala ilk bıçağın olduğuna inanamıyorum. :2up
-
Çok teşekkür ederim, öncelikle ilk bıçağım değil, daha önce birkaç bıçak yapmıştım ama hiçbirisi buna yaklaşamaz ;D . önerdiğiniz paylaşımı da "Kolleksiyon, bıçak tanıtımı, incelemesi" başlığı altında yaptım. tekrar destekleriniz, fikir ve önerileriniz için çok teşekkür ederim. Bu foruma katıldığım için çok memnunum.