Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Dekorasyon (ve damga) => Konuyu başlatan: dela - 21 Mart 2019, 09:28:47
-
Esaş eğe çeliğinden profili çıkarıp ağızını açtım. Yamulmasın diye sırt kısmını soba harcıyla kapladım. Suyunu sıcak suda verdim.
Mavi polisaj macununa kadar namluyu temizledim. Karartma için içine çok az yağ damlatılmış ve iyice çalkalanmış porçöz (%50 seyreltilmiş) kullandım. Temizlediğimde kapladığım alanla kaplamadığım alan arasında renk farkı oluştu.
Acaba hamun mu ıskalamışım?
-
Bence Hamonu ıskalamamışsınız, tam tersine yüzeyde şu an Hamon var, sadece hat biraz ağız yaklaşmış. Asit aşındırma işlemi biraz güçlü olmuş, bunun iki nedeni olabilir, birincisi asitin seyreltikliği yeterli gelmemiştir, ikincisi de asitte bekleme süresi uzundur. Asit içerisine yağı neden damlattınız o kısma bir anlam veremedim ::) Ben olsam yüzeyi tekrardan en az 400 kuma kadar hiç çizik kalmayacak şekilde zımparalar, asiti seyreltir tekrar denerdim. Orada güzel bir hamon çıkacaktır, asite daldırdığınızda yüzeyde kararma olur olmaz hemen dışarıya çıkarıp üzerine cam sil püskürtün. Asite daldırmadan önce iyice silin, parmağınızla bile dokunmadan asite daldırın, en ufak bir yağ kalıntısı olmasın. Asitten çıkardıktan sonra elde olan olanaklar ölçüsünde malzeme kullanarak yüzeyi ovmaya başlayın ( varsa aluminyum oksit toz, yoksa diş macunu ) bu işlemle yüzeyi iyice temizleyip tekrar asit ve tekrar aynı işlem. Hamon belirginleşmeye başlayacaktır.
-
Hocam niyetim hamon çıkarmak değildi. Karartma yapmaktı. Kaplamayı da su verirken yamulma olmasın diye yapmıştım. Yağı da Gökhan/Soytürk ustaların yağlı asit dağlaması uygulamasınının biraz farklısını yapayım diye koymuştum. (Çalkalayınca yağ yüzeyde minik damlacıklar haline geliyor.)
Aynı durum aynı anda su verdiğim bir başka bıçakta da var. (König daire testereden yapılma-80crv2 olma ihtimali kuvvetlendi)
Bu bıçakta asit seviye farkı oluşturduğu için uğraşmam gerekecek.
Ama çok sevindim. :2up
Ben bunu da takarım. :(
Teşekkür ederim hocam.
-
Tebrikler, bu işi suda halletmişsiniz. Bıçağınız
ekstra değerli. Meneviş yapmadıysanız yapın.
Forumdaki tabloya bakınız (yanlış hatırlamıyorsam
2 kere 30dk iki). Sefa ustamın dediklerini
uygularsanız iyi olur. Zira suda hamonu yapılmış
ve çatlamamış bıçakların nesli pek az, bunun
için elinizdeki bıçak değerli.
-
Şeref Ustam.
Yine forumda paylaşılmıştı. Önce sıcak suya iki üç saniye kadar sonra motor yağına daldırdım.
3 bıçak yapmıştım. Yakut olan yamuldu. Duzelteyim derken iyice bozdum.
Uğraşırken soğumuş kırıldı. :(
Hamon hiç hesapta yoktu. Nasip.
Bu gazla eğeden 2 profil çıkardım.
Onlarda deneyeceğim.
Ama Yakut bıçağına suda asla. :D
Bu bıçağı da temizlemeye başladım.
-
Mehmet abi hamonu belirginleştirmek gerçekten uğraştırıcı bir iş. Sana kolay gelsin. İnternette bir siteden bazı ihtiyaç malzemelerimi alırken kampanya varmış 10 tl ye iki tane 1060 çeliğinden hazır profil aldım. Pek bi model kalmamıştı ancak deneme amaçlı almıştım. Onlardan birinde hamon denedim. Hamonu belirgin yapmak gerçekten uğraş istiyor. Asit yüzeyde çok bekleyince aşınma farkları oluşuyor. Cidden çok zor bir iş. Hamon denemesini suda yapmıştım. Şeref ustamın dediği gibi suda çıkan hamon değerli ise bıçağı birine hediye etmiştim. Çok kıymetli bir hediye olmuş o zaman. Bir fotoğrafını ekleyeyim. 3. Karbon çalışmam olmuştu bu bıçak.
-
Mehmet abi hamonu belirginleştirmek gerçekten uğraştırıcı bir iş. Sana kolay gelsin. İnternette bir siteden bazı ihtiyaç malzemelerimi alırken kampanya varmış 10 tl ye iki tane 1060 çeliğinden hazır profil aldım. Pek bi model kalmamıştı ancak deneme amaçlı almıştım. Onlardan birinde hamon denedim. Hamonu belirgin yapmak gerçekten uğraş istiyor. Asit yüzeyde çok bekleyince aşınma farkları oluşuyor. Cidden çok zor bir iş. Hamon denemesini suda yapmıştım. Şeref ustamın dediği gibi suda çıkan hamon değerli ise bıçağı birine hediye etmiştim. Çok kıymetli bir hediye olmuş o zaman. Bir fotoğrafını ekleyeyim. 3. Karbon çalışmam olmuştu bu bıçak.
Benimki acemi şansı :D
Doğru. Asit kot farkı yapmış. Epey zımpara yedi. :(
Büyük oranda temizledim.
Yalnız temizlerken bir şey dikkatimi çekti. Az birşey zımpara yapılıp tekrar kısa süreliğine asite daldırılsa satenimsi bir yüzey elde edilecek gibi.
Yaptığım mini satırda deneyeceğim bakalım. ::)
-
Yamulma, kaplanan malzemeyle engellenemez. Tam tersine kaplanan kil, mastik veya her neyse; suda veriliyorsa ki su yağa oranla ( suyun derecesi arttıkça soğuma yavaşlar ) hızlı soğutur ve kilde oluşan genleşmeyle yüzeyden kopar ve kopan yer hızla su ile temasında sertleşir ve büzülür devamındaysa kilin dökülmediği yerler daha geç soğur ve namlu bu sefer o tarafa doğru çeker. Buna Japon'lar sori derler. ( Bilürün ben. )
Hamon veya karbon çelikleri için veya normalize gereken her tür çelik için.
Çarpılmayı engellemenin yolu dövme doğru sıcaklıklarda yapılır.
Yüzey tufalden temizlenir.
Homojen bir şekilde ısıtıp normalizasyon gerçekleştirilir.
Bıçağımızın simetrik olduğunu kabul ediyorum.
Ardından 60 kum ile killenecek yüzey zımparalanır.
Kilimiz her iki yanağa simetrik uygulanır. Sırt çok ince kaplanır.
Bir ton kil uygulama yöntemi var. Midare, saguha, choji veya bunların türevleri hamon için killer farklı şekilde uygulanır.
Su verme işleminde daldırma kesici ağız aşağıda burun suya ilk değen yer olacak 45 derelik açıyla daldırılır.
Gerisi kili uygulama yönteminizden tutunda kilinizin tutunmasına suyun derecesine, hareket ettirip ettirmemeye göre....
Ya mükemmel bir hamon sizi bekler yada sudayken "tıınnnn" diye bir yada iki ses duyarsınız. Duyarsanız bıçağı hafifçe suya bırakın ve koşarak yeni eğenizi dövmeye başlayın. Duymazsanız hızlıca menevişe en az 200 dereceye 1dk içinde çıkarın. Galiba su verirken çatlamamışsa, çatlakların bir kısmı ilk 15-30 saniye sonra gerçekleşiyor.
Yüzeyi 220 kuma kadar kabaca temizleyin asitte hamon oluşmuş mu? Oluşmuşsa kabaca nasıl oluşmuş zaten belli olur. Ardından en son nasıl bir hamonunuz var 800 kumda belli olur. 2000 kumda daha belirgindir.
Benim hamon belirginleştirme yöntemim;
Hamonu kontrol ederim 220 kum ile. Hamon varsa 800 kumla ardından hoşuma giderse 2000 kuma kadar zımparalar kuru bez veya selpak ile iyice siler ve %5 nitrik asitte 15-20 saniye kadar bekletirim ve su dolu bir kovada bezle silerim. Ardından iyice ezilmiş un kıvamına getirilmiş bileme taşının tozundan pirinç tanesi kadar alıp namluyu atlet parçasıyla, o ince bileme taşı tozuyla aşırı değil hafifte değil tahmini 2kg bastırarak temizlerim asitten eser kalmayana kadar. Hamon hattı beyazlayana kadar. Ardından %5'lik nitrik asitte 10 saniye kadar tutup aynı işlemi tekrarlarım. Son olarak %1-2'lik nitrik asitte 5 saniye bu sefer 1kg baskiyla ovar bitiririm.
-
Bu hamonlar Şeref Ustama gelsin. O hamon'dan anlar.
(https://resimag.com/p1/40f251099e1.png)
(https://resimag.com/p1/905d71bbcb2.jpeg)
-
Yamulma, kaplanan malzemeyle engellenemez. Tam tersine kaplanan kil, mastik veya her neyse; suda veriliyorsa ki su yağa oranla ( suyun derecesi arttıkça soğuma yavaşlar ) hızlı soğutur ve kilde oluşan genleşmeyle yüzeyden kopar ve kopan yer hızla su ile temasında sertleşir ve büzülür devamındaysa kilin dökülmediği yerler daha geç soğur ve namlu bu sefer o tarafa doğru çeker. Buna Japon'lar sori derler. ( Bilürün ben. )
Hamon veya karbon çelikleri için veya normalize gereken her tür çelik için.
Çarpılmayı engellemenin yolu dövme doğru sıcaklıklarda yapılır.
Yüzey tufalden temizlenir.
Homojen bir şekilde ısıtıp normalizasyon gerçekleştirilir.
Bıçağımızın simetrik olduğunu kabul ediyorum.
Ardından 60 kum ile killenecek yüzey zımparalanır.
Kilimiz her iki yanağa simetrik uygulanır. Sırt çok ince kaplanır.
Bir ton kil uygulama yöntemi var. Midare, saguha, choji veya bunların türevleri hamon için killer farklı şekilde uygulanır.
Su verme işleminde daldırma kesici ağız aşağıda burun suya ilk değen yer olacak 45 derelik açıyla daldırılır.
Gerisi kili uygulama yönteminizden tutunda kilinizin tutunmasına suyun derecesine, hareket ettirip ettirmemeye göre....
Ya mükemmel bir hamon sizi bekler yada sudayken "tıınnnn" diye bir yada iki ses duyarsınız. Duyarsanız bıçağı hafifçe suya bırakın ve koşarak yeni eğenizi dövmeye başlayın. Duymazsanız hızlıca menevişe en az 200 dereceye 1dk içinde çıkarın. Galiba su verirken çatlamamışsa, çatlakların bir kısmı ilk 15-30 saniye sonra gerçekleşiyor.
Yüzeyi 220 kuma kadar kabaca temizleyin asitte hamon oluşmuş mu? Oluşmuşsa kabaca nasıl oluşmuş zaten belli olur. Ardından en son nasıl bir hamonunuz var 800 kumda belli olur. 2000 kumda daha belirgindir.
Benim hamon belirginleştirme yöntemim;
Hamonu kontrol ederim 220 kum ile. Hamon varsa 800 kumla ardından hoşuma giderse 2000 kuma kadar zımparalar kuru bez veya selpak ile iyice siler ve %5 nitrik asitte 15-20 saniye kadar bekletirim ve su dolu bir kovada bezle silerim. Ardından iyice ezilmiş un kıvamına getirilmiş bileme taşının tozundan pirinç tanesi kadar alıp namluyu atlet parçasıyla, o ince bileme taşı tozuyla aşırı değil hafifte değil tahmini 2kg bastırarak temizlerim asitten eser kalmayana kadar. Hamon hattı beyazlayana kadar. Ardından %5'lik nitrik asitte 10 saniye kadar tutup aynı işlemi tekrarlarım. Son olarak %1-2'lik nitrik asitte 5 saniye bu sefer 1kg baskiyla ovar bitiririm.
Verdiğin bilgiler için teşekkür ederim.
Sefa Hoca'nın tarifiyle bu bıçak üzerinde uğraştım. Hamon ağıza çok yakın olunca biraz az uğraşmış olabilirim.
Ya da Sefa Hoca'nın tarifini tam yapamamış olabilirim.
Şöyle birşey çıktı.
-
Buda o gazla yaptığım eğeden bıçak. Onda da hatlar çok sapa yakın çıktı.
Topçu gibi üçüncü atışda denk gelecek herhalde. :D
-
Elinize sağlık , hamon denemek çok zevkli bir uğraş :)
Oldu mu acaba nasıl bir desen çıkacak falan diye düşünmek zevkli oluyor. Daim olsun :)
-
Yamulma, kaplanan malzemeyle engellenemez. Tam tersine kaplanan kil, mastik veya her neyse; suda veriliyorsa ki su yağa oranla ( suyun derecesi arttıkça soğuma yavaşlar ) hızlı soğutur ve kilde oluşan genleşmeyle yüzeyden kopar ve kopan yer hızla su ile temasında sertleşir ve büzülür devamındaysa kilin dökülmediği yerler daha geç soğur ve namlu bu sefer o tarafa doğru çeker. Buna Japon'lar sori derler. ( Bilürün ben. )
Hamon veya karbon çelikleri için veya normalize gereken her tür çelik için.
Çarpılmayı engellemenin yolu dövme doğru sıcaklıklarda yapılır.
Yüzey tufalden temizlenir.
Homojen bir şekilde ısıtıp normalizasyon gerçekleştirilir.
Bıçağımızın simetrik olduğunu kabul ediyorum.
Ardından 60 kum ile killenecek yüzey zımparalanır.
Kilimiz her iki yanağa simetrik uygulanır. Sırt çok ince kaplanır.
Bir ton kil uygulama yöntemi var. Midare, saguha, choji veya bunların türevleri hamon için killer farklı şekilde uygulanır.
Su verme işleminde daldırma kesici ağız aşağıda burun suya ilk değen yer olacak 45 derelik açıyla daldırılır.
Gerisi kili uygulama yönteminizden tutunda kilinizin tutunmasına suyun derecesine, hareket ettirip ettirmemeye göre....
Ya mükemmel bir hamon sizi bekler yada sudayken "tıınnnn" diye bir yada iki ses duyarsınız. Duyarsanız bıçağı hafifçe suya bırakın ve koşarak yeni eğenizi dövmeye başlayın. Duymazsanız hızlıca menevişe en az 200 dereceye 1dk içinde çıkarın. Galiba su verirken çatlamamışsa, çatlakların bir kısmı ilk 15-30 saniye sonra gerçekleşiyor.
Yüzeyi 220 kuma kadar kabaca temizleyin asitte hamon oluşmuş mu? Oluşmuşsa kabaca nasıl oluşmuş zaten belli olur. Ardından en son nasıl bir hamonunuz var 800 kumda belli olur. 2000 kumda daha belirgindir.
Benim hamon belirginleştirme yöntemim;
Hamonu kontrol ederim 220 kum ile. Hamon varsa 800 kumla ardından hoşuma giderse 2000 kuma kadar zımparalar kuru bez veya selpak ile iyice siler ve %5 nitrik asitte 15-20 saniye kadar bekletirim ve su dolu bir kovada bezle silerim. Ardından iyice ezilmiş un kıvamına getirilmiş bileme taşının tozundan pirinç tanesi kadar alıp namluyu atlet parçasıyla, o ince bileme taşı tozuyla aşırı değil hafifte değil tahmini 2kg bastırarak temizlerim asitten eser kalmayana kadar. Hamon hattı beyazlayana kadar. Ardından %5'lik nitrik asitte 10 saniye kadar tutup aynı işlemi tekrarlarım. Son olarak %1-2'lik nitrik asitte 5 saniye bu sefer 1kg baskiyla ovar bitiririm.
Paylaşım 10 numara olmuş. Hele benim gibi bu hamon işini aklına koyupta nerden nasıl başlayacağı hakkında en ufak bir fikri olmayan biri için muhteşem. Teşekkür ediyoruz :2up :2up
yalnız kil olayına pek değinmemişsiniz. Acaba siz ne kullanıyorsunuz hazırlanması falan zor mudur.
Bu arada onlar nasıl sonuçlar öyle Maşallah hayran kaldım ???
-
Kil, araziden topladığım, sarı, gri, beyaz, mavi killerim var. Gri ve beyaz kil benim denemelerimde ne tutunmada nede kururken çatlak olušturmamada işime yaramadı.
Sarı kil üzerinde çok denemeler yapamadım.Tahminim çanak, çömlek yapımında kullanılan killerden. Dımışkı için küçük potalar yaptım. Fakat yaptığım potaların yüzeyi 1350 derecelerde erime olustu. Tahminim içeriğinde demir-oksit mevcut. Hamonu ovarken çok etkili olmasada işe yarıyor.
Mavi kil mi. İşte en iyi hamonları onda aldım. Ama bir sorun var oda suda 3-4 saniye tutunuyor sonra tamamen dökülüyor. Ama hamon oluşumu için yeterli. Fakat ashi (gölgeler) derinliği için yeterli drğil. Ashiler 1mm derinlerde yok oluyor. Gerçek; şiirsel ve mistik bir hamon arıyorsanız tabiri caizse bıçağa beton gibi tutunan bir kil karışımı keşfetmeli yada satın almalısınız. Gerisi kili uygulama şeklinize kalmış.
Karışım 1/3 olacak şekilde. %33 mavi kil, %33 çam kömürü, %33 alüminyum-oksit bakımından zengin sert( taşı ezip un haline getirdiğinizde taş yumuşaksa zaten taştaki bağlayıcı kil tutunma bakımından işinize yaramaz. Çünkü o kil taştaki FeO2, Al2O3, SiO2 sıkıca tutmuyorsa bıçaktada fazla tutnamaz. ) un haline getirilmiş bileme taşı.
Bu karışımı bıçağıma uygulayıp 1 gün gölgede kurutuyorum. Bazen 1 saat bekleyip yavaş yavaş közde kuruttuğumda oluyor çatlamıyor ama iyice kuruması gerek diye düşünüyorum. Choji hamonu çok seviyorum. Kili aşağıdaki fotoğraftaki gibi uygularım.
(https://resimag.com/p1/2110e73518d.jpeg)
Kurumuş kil hala pişmediği için elinizle sürtsrniz dökülür. Bu yüzden burası çok önemli. Bundan sonra bıçak olabildiğince homojen ilerleterek bir taraf 500 bir taraf 800 ise o iş yaş. burda asıl amaç 800 dereceye gelirken homojen gelmesi ve köze bıçağı kesici ağı aşağıya gelece Japon'lar katanaya nasıl su veriyorsa aynısı. Sağ yanak aşağıdan havayı yer sol yanak yukarda olursa közde sağ yanak daha çok pişebilir. O kil iyi tutunur sol yanaktaki killer dökülür. Bu bir kaç kez başıma geldi.
Gerisini yukarda yazdım. Ben teşekkür ederim.
-
Dela ustam bence o bıçağ kili aşağıdaki yöntemlerden birini uygulayıp yağda verin. Yüzeyi 80-100 kum ile iyice zımparalayın. Kilinizi bilmiyorum ama en kötü kil bile yağda tutunur. Kiliniz 1.5mm kalınlığı geçmesin.
Sağ üst köşedekini uygulayın.
(https://resimag.com/p1/126727d22da.gif)
-
Ustam paylaşımların bence son zamanlarda en iyi paylaşımlardan. Ayrıyeten takdir ve teşekkür ediyorum. Bu hamon işi için bir kaç ay önce öyle bir canım sıkıldı ki anlatamam. O an kendime söz verdim. Bu işi kimseye yaptırmadan kendim çözeceğim diye. Ancak yoğunluktan bir türlü başına geçemedim. En kısa zamanda deneyeceğim.
Bu arada Hamon adlı bir başlık açılıp konu sabitlense yada bu yazıları oraya taşısak bence çok daha faydalı olur. Tekrardan teşekkürler.
-
Elinize sağlık. Güzel olmuş. Biraz daha uğraşılsa perdahı ile daha güzel olacak gibi ama
-
Dela ustam bence o bıçağ kili aşağıdaki yöntemlerden birini uygulayıp yağda verin. Yüzeyi 80-100 kum ile iyice zımparalayın. Kilinizi bilmiyorum ama en kötü kil bile yağda tutunur. Kiliniz 1.5mm kalınlığı geçmesin.
Sağ üst köşedekini uygulayın.
(https://resimag.com/p1/126727d22da.gif)
Çok sağolasın. Fırsat bulur bulmaz deneyeceğim.
Elimde soba tuğlası sıvamada kullanılan toz var. Doğrusu içeriğini de bilmiyorum. En kısa zamanda kil ve alüminyum oksit edineceğim.