Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: durukan - 13 Şubat 2010, 10:57:14
-
arkadaşlar b,r çalışmada benden.
fakat bu pek de istedigim gibi sonlanmadı. planladıgım gibi gitmedi . öncelikle tam erimedi. içine elimde olan 52100 çelik ten koydım. bu parça oldukça büyük bir çapta.
hazırladıgım refrakter harcı potanın içine tam yerleşecek şekilde koyup agzını da başka bir harç ile kapatıp fırınına yerleştirdim. fırın derken bizim kömurle çalıştırdıgımız kalorifr kazanı. ara sıra su verme işlemlerim için kullanıyordum. yüzeyde oluşan sıcaklık anca 800 lere yeter. ama komurlerin iç kısmı gercekten sıcak. iki el arabası sarı köz düşünün. neyse bir umuttur akşamdan yerleştirdim. ortalama 6-7 saat sıcak kalacak şekilde .
sabah birazda sabırsızlıkla bekledikten sonra kırma anı geldi.
yerleitirmiş oldugum çeliğin kaba formunu kaybetmedigini gordum. yani bekledigim erime olmamıştı. ancak dış yüeyinde partiküllü bir yapı halımdı ve bir yerinde çatlak hattı vardı. bu yapıyı kırınca içten benim çelik çıktı.
-
sonra dıştaki bu kabugun ne olabilecegini düşündüm . acaba kiliden gelen kimi maddelermiydi yoksa çelikmiydi. tornavidamın mıknatıslanan ucu sorularıma yanıt verdi. yaptıgım potanın duvarlarında yeryer olu boşluklar oluşmuş olsada genel anlamı ile saglam idi. dışardan hava da almamıştı. ve en alt -ust yüzeylerinde çeliğin kısmı erime ve yeniden şekillenme alanları var idi .
sonuçta ben elimdeki ısının, kilin, yeteli olup olmıyacagına bakmış oldum. zaten içerigini bildigim bir çelik kullanmayı sectim. ne denli değişimin oldugunu farkedebilmek icin.
deney bence amacına ulaşamamış oldu. sizlere sormak istedigim en dıştaki kabuk neden oluşmuş olabilir. oksitlenen celik kısımlarımı? ama havaile temas olmadı. yeniden soguyan erimiş dış kabuk mu? bu konuda fikri olan söylesin lütfen
-
Durukan öncelikle tebrik ediyorum, sonuç ne olursa olsun yaılan ilk deneme bildiğim kadarıyla. Bu bakımdan da çok önemli. görüntüye baktığımda ben eriyerek sıvanmış tufal tabakasına benzettim, bu şöyle olmuş olabilir, refrakter harcın yüksek ısıyla birlikte kimi yerlerinde boşluklar oluşmuş olabilir, ve bu boşluklardan içeriye bir miktar oksijen girebilir. Bunun sonucu oksijene bağlı yüzeyde tufal oluşmuş ve sıcalıklığın etkisiyle zaten ince olan bu tufal tabakası tüm yüzeye sıvalı kalmış olabilir( her tarafı kille kapalı oduğu için). Bir başka olasılık, yüzeyde erime olabilir. ama erime olsaydı, kabuk gibi duran malzemeyi yüzeyden kazıyabileceğini sanmıyorum, yapışık kalacaktı . Keçke tozlardan kullanıp deneseydin belki durum daha farklı olurdu. Ellerine sağlık.
-
Durukan, bir fikir edinebildiysen ve sonuçta deneyim kazandıysan bence başarılı bir çalışma denilmeli. Sağolasın paylaşımın için... :2up
Bence çeliğin dışındaki kalın oksit tabakası fazla kalın. Bunun nedeni ya dışardan 6 saat boyunca bir şekilde hava aldı ya da pota olarak kullandığın kildeki oksitlerden oksijen atomu çaldı. Aslında potanın son halindeki küçük boşluklar bir şekilde malzeme kaybını çağrıştırıyor...
Umarım ben de yakında propan alabilirim de ilk denememi yapabilirim, vallahi çok kıskandım :D
-
eyvallah arkadaşlar,
ikinci denemeyi yaparken alta ve uste cam kaplamayı düşünüyorum ve kömür olarakda demir ocagında kullandıgım çok yüksek kalorili komurden kullanmayı düşünüyorum boyleleiiikle belkli fazladan birkaçyüz derece daha elde edebilirim..
-
durukan denemeye devam :)
aslında cam koymuş olsaydın curuf oluşumunu engelleyebilirdin belki, bence yanlışlardan alınacak derslerle doğruyu bulman çok yakındır.
bu ilk denemen ama yinede yeterli ısıyı yakalayamış olsanda kullandığın reflakter harç bir şekilde sağlam kalmış, bu bile başlıbaşına bir başarı sayılır.
durukan harcın nedir tam içeriği ?
-
E, o zaman da misler gibi silisli demirin olurdu ve galiba ancak benim işime yarardı. Silisli sac motor, jeneratör trafoda işe yarıyor. ;D
Eğğğ, düşünüyorum da; çok da iddialı iddialı konuşmayayım ama fikir cimlastiği yapıyor olayım. 52100 yerine krom içermeyen bir demir eritmeyi denesen daha iyi sonuç almaz mısın? Yada eğer ortamda oksijen olması sorun ise o zaman acaba dökme demir eritsen; bunun içindeki karbon zaten istediğimizden fazla olduğuna göre hani belki...
-
cam pota içinde kullanılan bir malzeme . aşırı silis yüklemesi yaparmı emmin değilim. zaten bundaki amac olup olmıyacagını görmekti. birde az çok içinde ne oldugunu bildigim bir malzeme. acıkcası içineki krom oranı benide düşündürdü ilk başta. ama pota olcülerine çok yakın elimde bu vardı . sanırım çindeki oksijeni yok etmenin de bir yolunu bulmak lazım. artık tahtamı koyarız 5 . element hesabı, boynuz mu bilemedim...
-
kromu neden bu kadar dert ettiniz anlamadım? 52100 de zaten 1.3-1.6 arasında krom var ::) bu oranın erimeye çok fazla bir etkisi yok.
-
Verhoeven'in wootz eserleri konusundak bir makalesinden ortamalama pota çeliği kompozisyonu:
C 1.0-1.87%
Mn 0.005-0.014%
Si 0.005-0.11%
S 0.007-0.038%
P 0.026-0.206%
Cu 0.03-0.18%
Cr <0.01%
Ni 0.008-0.07%
Şurada da Zschokke kılıçlarının kimyasal kompozisyonu: http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/9809/Verhoeven-9809.html (http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/9809/Verhoeven-9809.html) (buradaki tabloda karbonun altındaki değerler milyonda bir oranda verilmiş, yani silis: 0.05 gibi bir yüzdede, mangan yine aynı düzeyde.. Karbon + demir ağırlık olarak ortalama %99.8-99.7 civarında saf bir karbon çeliği.
-
... artık tahtamı koyarız 5 . element hesabı, boynuz mu bilemedim...
:)) :))
-
(buradaki tabloda karbonun altındaki değerler milyonda bir oranda verilmiş, yani silis: 0.05 gibi bir yüzdede, mangan yine aynı düzeyde.. Karbon + demir ağırlık olarak ortalama %99.8-99.7 civarında saf bir karbon çeliği.
valla adamlar milyonda bir degerler ile çalışıyorlar biz ise türkiyede milyonu ancak cepte bir deger olarak kullanıyorduk iki uc sene oncesine kadar eklem almaya yarıyan. şaka bir yana harç refrakter harcı bir ara refsandan almıştım 50 kg lık bidonlarla saılıyor ve en az bir sene once almıştım belkide iki senedir. bidonunun içinde duruyordu bir kısmı. ben onu essas olarak kendi demirci ocagıı yaparken kullanmıştım
bknz şahmerdan başlıklı videolar. orada gercekten yüksek ısılarda zaten kendisi sertleşiyor ve beton gibi oluyordu ayrıca kızarsada bozulmuyordu . yine düşünceme göre herhangi bir killi camurunda işe yarıyacagını düşünüyorum. eski insanlar kilden toprak kap kacak yapmamışlarmıydı. biraz deneme lazım bize. ve en az 1400 deerece ısı....
-
Çömlek kebabı da bu topraklara ait bir kültür neticede. ;D Toprak kap ve havada izolasyon
-
Çömlek kebabı da bu topraklara ait bir kültür neticede. ;D Toprak kap ve havada izolasyon
seninde mide sever bir üretici - pardon tüketici oldugunu biliyordum zaten. hele bir kamp yapalım beraber o zaman çömlek testi kuyu bilimum kebabı yaparız maksat kömüründe bıçaklarımızı tavlamak tabiii ::)