Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: kibrit - 08 Aralık 2017, 20:57:27

Başlık: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 08 Aralık 2017, 20:57:27
Merhaba arkadaşlar,

sardı bir bıçak yapma sevdası ve bende bismillah dedim başladım.

Forumdan okuduğum bilgilerle,sizlerin yardımıyla aşama aşama bu işi yapalım istiyorum.

Benim gibi yeni başlayanlara da resimli örnek olmuş olur.

Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 08 Aralık 2017, 21:09:09
230x40x3.5 mm 440C çelik lama ile işe başladım.
Bıçak modelini lama üzerine çıkartıp,taş kesme motoru(avuç içi taşlama) ile dikkatlice kestim.
Son düzlemeyi eğe yardımıyla tamamladım ve yüzey üzerindeki çizikleri kalın zımparadan ince zımparaya doğru temizledim.

Bundan sonraki aşamam,bıçak ağzı açan basit aparat yapmak olacak.Aparat bitince paylaşıma devam edeceğim.

Ben forumdan birkaç model buldum,ustalarımın tavsiyelerini ve paylaşımlarını rica ediyorum.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Kadir... - 09 Aralık 2017, 15:38:57
Elinize emeğinize sağlık
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: yunus_cbn - 09 Aralık 2017, 19:44:57
Kolay gelsin sonucu bekliyorum merakla  :2up
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Ertan1979 - 10 Aralık 2017, 11:55:55
Kolay gelsin benim tavsiyem kabzenin namlu tarafini düz  yaparsaniz bu modele daha hoş olur bende merakls.bekliyor olucam  :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 10 Aralık 2017, 14:18:51
Kolay gelsin benim tavsiyem kabzenin namlu tarafini düz  yaparsaniz bu modele daha hoş olur bende merakls.bekliyor olucam  :)

teşekkür ederim tavsiye için,ilk defa yaptığım için kestiremiyorum nasıl durur.Ekmek bıcağı gibide olsun istemiyorum o yüzden dediğiniz gibi düz daha mantıklı.

Bu model bıcağın canlı örnekleri elinizde varsa paylaşabilirseniz sevinirim arkadaşlar.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 10 Aralık 2017, 14:27:03
Aparata başladım,tamamen hurda elde olan malzemelerle yapmaya çalışıyorum.Daha sonra yer kaplamasın diye demonte hale gelecek şekilde olsun istedim.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Hüseyin07 - 10 Aralık 2017, 23:06:43
burada kullandığınız zımparalar bildiğimiz ahşap işlerinde kullanılan zımparalar mı? yoksa çelik için farklı bir zımpara mı?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 12 Aralık 2017, 18:40:18
Evet arkadaşlar bıçak ağzı açma aparatım sanırım tamamdır.

Eksik gördüğünüz yada önereceğiniz şeyler varsa lütfen yorumlarınızı esirgemeyin.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 12 Aralık 2017, 19:08:39
Eğeleme işlemine geçmeden önce önerileriniz var mı?

Namluyu boyayacağım ve bıçak ağzı kısmını tam ortadan çizeceğim.
Bıçağı her iki taraftan eğelediğimde tam ortada kaç mm kalması gerekiyor?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Huseyin KESKİN - 12 Aralık 2017, 22:27:42
0.5 ile 1mm arasıydı yanlış hatırlamıyorsam birde eğe rampasında bıçağı ortaya bağlarsanız taşlama eşiğiniz düz şekilde çıkmayacaktır :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Erdem Kırca - 12 Aralık 2017, 23:22:54
Eğenin uç kısmının bağlandığı yeri mile kaynatmışsınız bu da milde eğim yapmış olabilir ayarladığınız açı yanlış çıkabilir milin düz olduğuna emin olun. Kolay gelsin.
 
Evet arkadaşlar bıçak ağzı açma aparatım sanırım tamamdır.

Eksik gördüğünüz yada önereceğiniz şeyler varsa lütfen yorumlarınızı esirgemeyin.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 14 Aralık 2017, 17:28:48
Tavsiyelerini dikkate alarak bir kaç değişiklik yaptım ve başladım,Şuan ikinci yüzeydeyim,doğru gidiyormu?

Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 18 Aralık 2017, 09:53:55
Ağız açma işi bitti.Sırada perdah var sanırım. Kaç numara zımpara ile başlayıp kaçda biteceğim biri bana söyleyebilir mi?

(sırttaki ufak simetrik hatayı düzelttim)
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Levent88 - 19 Aralık 2017, 07:56:10
80-100 gibi başlayıp 600-800 gibi bitirirsen saten civarı bir bitirişin olur.. Daha ısıl işlem tapılmadıysa 400-600 civarına çıksan yeter die düşünüyorum. Daha iyi bilenler yanlışlarımı düzeltirse sevinirim..
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Hakan Polat - 19 Aralık 2017, 09:11:05
Ben ısıl işlem öncesi 1000 e kadar çıkmıştım. Sonra yüzeyi temizlemek için tekrar düşük numaralara kadar düşürmüştüm. Yani Levent88 ustanın dediği gibi 400-600 yeterli olur.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 19 Aralık 2017, 09:37:30
Tavsiyeleriniz için teşekkür ederim.Dediğiniz gibi 400 de sonlandırdım.

Şimdi sıra geldi galiba su verme işine.

440C çeliği için tabloya göre sırasıyla hangi işlemi dereceyi yapmam gerekiyor.
Elimde 1000 derecelik fırın ve her türlü yağ mevcut.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 19 Aralık 2017, 14:52:03
Tavsiyeleriniz için teşekkür ederim.Dediğiniz gibi 400 de sonlandırdım.

Şimdi sıra geldi galiba su verme işine.

440C çeliği için tabloya göre sırasıyla hangi işlemi dereceyi yapmam gerekiyor.
Elimde 1000 derecelik fırın ve her türlü yağ mevcut.

Elimde ki fırın maalesef 450 derecelik fırınmış :( Bu durumda kendim yapamam mı su verme işlemini.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 20 Aralık 2017, 12:19:26
Arkadaşlar elimde bir fırın daha var 800 dereceye ulaştı şuan.

440c 1000 derece üstü gösteriyor ama 800-850 derece ile bu iş olmaz mı? Acil cevaplarınızı bekliyorum.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: Huseyin KESKİN - 20 Aralık 2017, 15:01:46
ısıl işlem sıcaklığı olarak dediğiniz sıcaklığa çıkmanız gerekiyor 800 derecede karbon çelikleriyle çalışabilirsiniz ama :)
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 20 Aralık 2017, 15:11:53
Sanırım fırın 1000 dereye çıkıyor. Şuan 960 dereceye ulaştı.

Bıçağı illaki paslanmaz çelik folyoya koymam şartmı? fırın vakumlu değil.

Alüminyum folyo yerine başka birşey olurmu? Mesela 0.40 mm krom sac (304) var bunu kullansam ne olur.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 21 Aralık 2017, 09:01:48
Forumda bir hocamdan 0.40 mm paslanmaz sac ile olabileceğinin onayını aldım.

Bir sorum daha kaldı,kabzadaki açtığım delikler ısıl işlemde sorun yaratır mı?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 21 Aralık 2017, 16:46:25
Bıçağım çıktı basınçlı hava ile iki düz metal kalıp arasında soğuttum.

Kapağı açtığımda ısı 960 dereceye indi o yüzden;

15:30 da ısı 960 derece ile başladı. 16:00 da 1030 dereceye ulaştı 16:10 da 1030 derecede iken çıkartıp soğuttum. Toplamda 40 dakika kaldı. Şuan -80 derece de bekliyor 20 dakka sonra çıkartacağım.

Bundan sonrada 2 saat 200 derecede temperleme yapmam gerekiyor sanırım.Bu işlemi 2 saat sonra yapsam ne olur ?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 21 Aralık 2017, 17:17:21
Bıçağın renklerinden neyi anlamam gerekir acaba?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: yunus_cbn - 21 Aralık 2017, 17:23:01
Bıçak 270 c derece civarında temperlenmis
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 21 Aralık 2017, 17:25:44
Bıçak 270 c derece civarında temperlenmis

daha temperleme yapmadım ki. ısıl işlemden çıktı -80 de soğuttum.

eğe ile köşeden normal bastırarak çektim eğe kaydı,normalde dalması lazımdı değil mi?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 22 Aralık 2017, 08:34:15
Evet arkadaşlar hayal kırıklığına uğradım bıçağımın sertliğini cihazda ölçtük 40 HRC çıktı.

Şimdi tekrardan ısıl işlem yapmalımıyım sizce?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: sefaçabuk - 22 Aralık 2017, 14:57:53


daha temperleme yapmadım ki. ısıl işlemden çıktı -80 de soğuttum.

eğe ile köşeden normal bastırarak çektim eğe kaydı,normalde dalması lazımdı değil mi?
Burada çelişkili bir durum var, bıçağın sertliği 40 HRC çıktıysa yüzeyden eğenin kaymaması gerekirdi, eğe bu sertlikteki bir malzemeden rahat talaş alır. Eğer eğe talaş almıyorsa sertlik 40HRC den fazladır. Yani birinden biri olmamalıydı  ::) ::) ::)
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 22 Aralık 2017, 15:40:15


daha temperleme yapmadım ki. ısıl işlemden çıktı -80 de soğuttum.

eğe ile köşeden normal bastırarak çektim eğe kaydı,normalde dalması lazımdı değil mi?
Burada çelişkili bir durum var, bıçağın sertliği 40 HRC çıktıysa yüzeyden eğenin kaymaması gerekirdi, eğe bu sertlikteki bir malzemeden rahat talaş alır. Eğer eğe talaş almıyorsa sertlik 40HRC den fazladır. Yani birinden biri olmamalıydı  ::) ::) ::)

Eski haline göre talaş kaldırmıyordu ama tabi çizdi bıcağı,iz bıraktı

Arkadaş kendisi yapmak için almış zamanında ondan aldım,üzerinde kalemle 440c yazıyordu.

Benim kapağı açtığımda 960 dreceye düşüp sonradan 1030 a çıkması ve 1030 da 5 dakka kalmasından dolayı olamaz mı?

Şuan tekrar attım bıçağı,yine kapağı açınca ısı 1000 dereceye düştü.5 dakka sonra 1015 oldu. 1030 derecede 20 dakka beklememiş olmasından olamaz mı bu sertlik farkı ?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 22 Aralık 2017, 17:32:22
Tekrar ısıl işlem sonucu 45 hrc oldu sertlik ama bu seferde tam ortadan 1 mm kadar yamulma oldu,dikkatli bakınca anlaşılıyor.Bu yamukluk düzeltilemez mi?
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: sefaçabuk - 22 Aralık 2017, 17:37:36
Öncelikle Size bir kaç öneride bulunmak isterim,
- Bir soruyu bir yerde sorarsanız hem forumda hem de bizlerin kafasında kalabalığa yol açmamış olursunuz.
- Herşeyi doğrudan sorup sadece anlık sorunu çözmek yerine, temel mantığı öğrenmek için çaba gösterin.
- Bizlere birşeyler sorup "doğru" yanıt almak istiyorsanız, sorunun içeriğindeki durumu doğru ve eksiksiz anlatın ki doğru yorum yapabilelim.
- Özel iletiyle soru sorduğunuzda biraz sabredip bekleyin, bugüne kadar görüp yanıt vermediğim soru olmamıştır, bilsem de bilmesem de mutlaka yanıt veririm. Aynı soruyu bir de forum genelinde sormayın veya forum genelinde sorduysanız özel iletiyle sormayın.
- Bilmediğiniz bir konuda işlem basamağını sorup buna yanıt aldıysanız ve bundan şüphe duymuyorsanız Size yazılanları en azından eksiksiz yapın ki konu yorucu bir hale dönüşmesin.

 
1. sıcaklık kontrollü fırını 1030 dereceye getirin ( östenizasyon sıcaklığı).
2. Fırın bu sıcaklığa gelirken bıçağınızı hava almayacak ve bu sıcaklığa dayanacak şekilde paslanmaz çelik bir folyoya koyup kenarlarını katlayıp ezin, son kenarı kapatmadan zarfın içerisine bir iki damla yağ sıkın ( içeride kalan oksijeni yakması için) veya bir parça kağıt atın.
3. Fırın istenilen sıcaklığa geldiğinde zarfınız fırına yerleştirip bu sıcaklıkta 20 dakika kadar bekleyin ( östenizasyon).
4. Süre dolduğunda çeliğinize hangi soğutma işlemini uygulamak gerekiyorsa ( 440C için havada soğrutun veya yağa daldırın) uygulayın ( sertleştirme, su verme).

440C için sırasıyla hangi işlemin yapılmasını gerektiğini sorduğunuzda Size yukarıdaki yanıtı yazmıştım. Bunlara göre işlem yapsaydınız bu işlem doğru olurdu. Ama Siz 1030 derecede 5 dakika bekledim diyorsunuz, şimdi de bu yaptığınız yanlışı nasıl telafi edeceğinizi soruyorsunuz, "önce ateş edip sonra nişan alarak"  ısıl işlem yapamazsınız, süreci doğru yönetmezseniz yanlış sonuca ulaşırsınız ve kimi zaman geri dönüşünüz olmaz.
Çelikten emin değilsiniz aslında, üzerinde yazan yazı yanlış olabilir veya arkadaşınıza veren kişi yanlış söylemiş olabilir. Bu forumda 416 kalite paslanmaz çeliği 440C sanarak işleyen ardından da başarısız olan
 arkadaşların varl olduğuna tanıklık ettim. Sizin malzemenizin yüzey dokusu bana bu malzemenin 440C olmadığınız söylüyor, bu bir tahmin ama benim gördüğüm yüksek karbonlu ve sertleşebilir paslanmaz çelik grubundaki hiç bir çeliğin yüzey dokusu böyle değil, sadece 1.4110 çeliğin yüzeyi böyle. Yanılıyor olabilirim ama elinizdeki çelik bu olabilir.

Sorduğunuz soruların hepsi de olabilir veya olmayabilir şeklinde yanıtlanabilir.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 22 Aralık 2017, 17:55:46
Sabrınız ve cevaplarınız için teşekkür ederim.
İşlem sırasında ne yapmam gerektiğini bilmediğim aksilikler çıkınca bende o an bıçak fırındayken yanlış bir işlem yapmamak adına zamanla yarışarak birden fazla yere yazdım.
Dediğiniz gibi 1030 derecede yapamadım çünkü kapak açılınca ısı düştü ve bıçağı da fırına koymuş oldum.
Bıçak fırın içinde 1030 dereceye ulaşana kadar 35 dakka kalınca,20 daha beklersem daha kötü olur düşüncesiyle 40. Dakika da çıkarttım. O sıraya kimseden cevap alamadım.
Konuyu birden fazla yerde ve birden fazla kişiye sormamın sebebi bıçağın heba olmamasıydı. Başka biri görür,başka biri cevap verir diye düşündüm.

Her ne kadar bıçak yamulmuş olsada,Buda bana büyük bir tecrübe oldu çok şey öğrendim. Bunu düzeltmenin bir yolu yok diyorsanız da yeni bir Çelik’le tekrar dan işe başlayacağım.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: sefaçabuk - 22 Aralık 2017, 19:30:17
Benzer durum olursa, fırın önerilen sıcaklığa geldikten sonra zaman tutmaya başlamaya dikkat edin, östenizasyon zamanının fazla olmasının bir sakıncası yok ama az olursa işlem yeterli olmaz. Bu nedenle, gerekirse emin olamadığınız durumlarda süre uzun olsun sorun olmaz.
Başlık: Ynt: İlk bıçağımı beraber yapalım
Gönderen: kibrit - 22 Aralık 2017, 20:46:18
Benzer durum olursa, fırın önerilen sıcaklığa geldikten sonra zaman tutmaya başlamaya dikkat edin, östenizasyon zamanının fazla olmasının bir sakıncası yok ama az olursa işlem yeterli olmaz. Bu nedenle, gerekirse emin olamadığınız durumlarda süre uzun olsun sorun olmaz.
Bu bilgiyi daha önce bilseydim herşey daha güzel olacaktı 😕