Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: gokhand - 19 Mart 2017, 06:02:56

Başlık: Mikroskop
Gönderen: gokhand - 19 Mart 2017, 06:02:56
Arkadaşlar, metal yüzeyleri yüksek çözünürlükte görmek için tasarlanmış mikroskoplar hakkinda tecrübesi olan varmi. Özellikle usb mikroskoplar çok kullanisli görünüyor. Marka ve model bilgisi paylasma imkaniniz varmi
 Teşekkürler
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: deserteagle - 19 Mart 2017, 15:57:19
Araştırdım, henüz konuya girişmedim. USB'lere güvenemedim. Bir yerlerden emanet bir mikroskop ile deneyip iş görüp görmediğine bakılabilir.
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: borakent - 19 Mart 2017, 16:03:10
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=8184.msg166606#msg166606 (https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=8184.msg166606#msg166606)

Biraz eski bir konu da deri masat araştırması esnasında karşıma çıkmıştı. Mikroskop konusu da geçiyor.
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: Erdem Kırca - 19 Mart 2017, 16:26:49
Ek'te bulunan mikroskopu kullanıyorum. Ama yüksek çözünürlüklü değil. Siz ne için kullanacaksınız? Yardımcı olmaya çalışayım. Linkteki mikroskopun muadilleri aliexpress'den çok daha ucuza alınabilir.

http://www.conrad.com/ce/en/product/191349/dnt-DigiMicro-Mobile-Portable-USB-Digital-Microscope-10x-to-500x-Magnification
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: gokhand - 19 Mart 2017, 19:25:43
Konuyu bicak bilemede actim :)  acaba mikroskop ne ise yarayacak :)
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: Erdem Kırca - 19 Mart 2017, 21:03:22
Konuyu bicak bilemede actim :)  acaba mikroskop ne ise yarayacak :)

Sanırım konu bu ☺

https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=5797.0
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: OnurA - 19 Mart 2017, 23:47:42
https://m.aliexpress.com/s/item/32745812663.html

Ben bu ürünü bıçak bilemeye yeni başladığımda şu linkteki https://belgiansharpening.wordpress.com siteden gaza gelip bilediğim bıçakların ağzını yakından incelerim diye almıştım ürün beklentimi karşıladı. 800x600 çözünürlükte amatör görüntüler alınabiliyor. Isteyen olursa birara örnek bir iki resim paylaşabilirim ama verilen linkteki 3 youtube videosundaki görüntülerin aynısı.
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: mehmet_ - 20 Mart 2017, 02:23:20
Çelik yüzeyini incelemek için kaç büyütme gerektiği konusunda bilgim yok ama mikroskoplar konusunda tecrübeliyim. USB'den çalışan mikroskoplar dijital büyütme yapar. Üzerinde kendi kamera sistemi olup bunu ara birimlerle bilgisayara aktaran profesyonel bir mikroskoptan bahsediyorsanız o ayrı. Ama böyle bir sistemin fiyatının minimum 10 bin lira civarında olduğunu tahmin ediyorum.
Bu arada ışık mikroskoplarının maksimum büyütmesi 1500 dür. Genelde 1000 olur hatta. Oküler dediğimiz gözünüzü dayadığınız kısım genelde 10 luk büyütme yapar. Objetif denilen ve büyütme yapılacak yüzeye bakan kısım maksimum 100'lük olur. Mikroskop üzerinde genellikle dönen bir teker üzerinde 4 farklı objektif vardır. En küçüğü 4, bir sonraki 10, diğeri 40'lık ve en yüksek büyütme ise 100'lük olur.
Dolayısıyla büyütme oranı 10 (oküler) x objektif (örneğin 40 ise) = 400 dür.

Bu arada; bu kadar yüksek büyütme için baktığınız nesnenin ışık geçiriyor olması gerekir. Yani çelikte üstten çok kuvvetli bir aydınlatma ile dahi 10x10 büyütmeden sonrası biraz fantezi olur.

Binoküler mikroskop ya da lup da denilen daha düşük büyütmeli, aslında konforlu bir mercek işlevi gören mikroskoplar bu iş için daha uygunmuş gibi geldi. Ama çelikte görmek istenilen detaylar nelerdir, bunları gösterir mi bilemedim.

Ama görmeyi umduğunuz görüntü şunun gibi ise:
 (https://s14.postimg.org/ruofz30k1/Image_For_Article_4299_2.jpg)

Bu iş, ışık mikroskobu ile olmaz. Elektron mikroskobu ile çekilir bu tip mikrografları. Onu da tüm forum birleşsek alamayız :)

Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: Erdem Kırca - 20 Mart 2017, 09:33:16
Çelik yüzeyini incelemek için kaç büyütme gerektiği konusunda bilgim yok ama mikroskoplar konusunda tecrübeliyim. USB'den çalışan mikroskoplar dijital büyütme yapar. Üzerinde kendi kamera sistemi olup bunu ara birimlerle bilgisayara aktaran profesyonel bir mikroskoptan bahsediyorsanız o ayrı. Ama böyle bir sistemin fiyatının minimum 10 bin lira civarında olduğunu tahmin ediyorum.
Bu arada ışık mikroskoplarının maksimum büyütmesi 1500 dür. Genelde 1000 olur hatta. Oküler dediğimiz gözünüzü dayadığınız kısım genelde 10 luk büyütme yapar. Objetif denilen ve büyütme yapılacak yüzeye bakan kısım maksimum 100'lük olur. Mikroskop üzerinde genellikle dönen bir teker üzerinde 4 farklı objektif vardır. En küçüğü 4, bir sonraki 10, diğeri 40'lık ve en yüksek büyütme ise 100'lük olur.
Dolayısıyla büyütme oranı 10 (oküler) x objektif (örneğin 40 ise) = 400 dür.

Bu arada; bu kadar yüksek büyütme için baktığınız nesnenin ışık geçiriyor olması gerekir. Yani çelikte üstten çok kuvvetli bir aydınlatma ile dahi 10x10 büyütmeden sonrası biraz fantezi olur.

Binoküler mikroskop ya da lup da denilen daha düşük büyütmeli, aslında konforlu bir mercek işlevi gören mikroskoplar bu iş için daha uygunmuş gibi geldi. Ama çelikte görmek istenilen detaylar nelerdir, bunları gösterir mi bilemedim.

Ama görmeyi umduğunuz görüntü şunun gibi ise:
 (https://s14.postimg.org/ruofz30k1/Image_For_Article_4299_2.jpg)

Bu iş, ışık mikroskobu ile olmaz. Elektron mikroskobu ile çekilir bu tip mikrografları. Onu da tüm forum birleşsek alamayız :)

Elektron (sem) mikroskobundanda incelenen parçayı gördüm sanırım x300000  büyütme yapıyordu hatırladığım kadarıyla ama yüzey siyah beyaz dalgalı okyanusu andırıyor.Usb mikroskop ile alakası yok. Elektron mikroskobunda bıçağı inceleyemeyiz. Numune küçük olması gerekiyor.
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: gokhand - 20 Mart 2017, 09:43:17
https://youtu.be/cefKxL7i6TQ.  Görmeyi istedigim detay budur
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: mehmet_ - 20 Mart 2017, 11:20:25
https://youtu.be/cefKxL7i6TQ.  Görmeyi istedigim detay budur

Videoda sol üstte 300 büyütme diyor. Üstelik bıçağın yüzeyi değil ağzı incelendiği için alttan objektife ışık ulaşabiliyor. Yani ışık mikroskobu ile mümkünmüş. Bu büyütmeye sahip bir mikroskopla çok rahat bu detayları inceleyebilirsiniz.
Maddi imkanlar el veriyorsa kaliteli merceklere sahip mikroskoplara öncelik verin. Leica, Nicon ve Olympus olabilir. Diğer taraftan stereo mikroskoplarda bu büyütmeye ulaşılıyorsa (300-400) onları da öneririm. Onları da bir araştırın.

Erdem Bey,
EM'nin altına kocaman bıçağı koymuyorlardır :) Ama numune tablası genelde 4-5 cm'lik ene, yaklaşık 10 cm'lik bir boya sahip. Bir lama parçası koyulabilir.
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: Erdem Kırca - 20 Mart 2017, 11:45:21
https://youtu.be/cefKxL7i6TQ.  Görmeyi istedigim detay budur

Videoda sol üstte 300 büyütme diyor. Üstelik bıçağın yüzeyi değil ağzı incelendiği için alttan objektife ışık ulaşabiliyor. Yani ışık mikroskobu ile mümkünmüş. Bu büyütmeye sahip bir mikroskopla çok rahat bu detayları inceleyebilirsiniz.
Maddi imkanlar el veriyorsa kaliteli

Erdem Bey,
EM'nin altına kocaman bıçağı koymuyorlardır :) Ama numune tablası genelde 4-5 cm'lik ene, yaklaşık 10 cm'lik bir boya sahip. Bir lama parçası koyulabilir.

Bende onu diyorum forumda ortalama yapılan bıçaklar 25 cm ☺ tablaya sığmaz.
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: gokhand - 20 Mart 2017, 14:00:19
Metalurji mikroskobu diye birşey duyan oldu mu
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: sefaçabuk - 20 Mart 2017, 18:08:57
Metalurji mikroskobu diye birşey duyan oldu mu
Benim epeyce haşır neşir olmuşluğum var.
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: Kutsal - 20 Mart 2017, 18:19:46
Konuyu ilgiyle takip edip öğreniyorum.
Yöneticilerden ricam başlığı düzeltirlerse, ileride aramalarda daha kolay bulunur. :)
Başlık: Ynt: Mikriskop
Gönderen: mehmet_ - 23 Mart 2017, 13:31:34
Metalurji mikroskobu diye birşey duyan oldu mu

Ancak bakabildim netten neymiş diye. Metalurji mikrokosbu da esasında bahsettiğim özelliklere sahip bir mikroskop. Tek farkı objektif yukarıda-ışık aşağıda olması yerine, bunda objektif aşağıda-ışık yukarıda. Bu tip mikroskoplar inverted mikroskop olarak geçiyor. Bu isimle araştırırsanız daha fazla seçenek bulabilirsiniz.
Şu linkteki gibi trinoküler olanlara direkt mikroskop kamerası takılabilir.

http://www.microscope.com/omano-om900-t-inverted-trinocular-biological-microscope.html



Bu tip bir sistem bence istediğiniz işi yapabilir. Fakat tabi ki böyle konular bütçe ve zevk meselesi; olmuşken iyisi olsun derseniz, şöyle modeller de var:

http://www.microscope.com/specialty-microscopes/metallurgical-microscopes/meiji-techno-im7500-series-inverted-bf-df-metallurgical-microscopes.html
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: gokhand - 23 Mart 2017, 17:55:00
 ??? 11000 dolar mikroskop icin bütcemizi asar.
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: deserteagle - 23 Mart 2017, 18:08:01
O maliyete girmeden önce numunenizi KOSGEB'e de görütebilirsiniz. Fotoğraflama ve isterse bir de fotoğrafı yorumlama hizmeti veriyorlar.

Bunlar kanaatim, alıp denememişken iddialı olamam. Usb'lerden büyütme oranı yüksek olanların işe yarayabileceğini umuyorum. Titreşimi önlemek, odaklamayı iyi becermek için uyanıklık edip düzenekler üretmek gerekebilir. Aydınlatma bir şekilde becerilir. Metalin yüzeyin iyi hazırlanması konusuna çalışmadan bu işler çok da parlak sonuçlar vermez. Yüzeyde uygulanan farklı kimyasallar/karışımlar ile farklı şeylerin görünür halegelebildiğini söyleyeyim.

Nital vb. karışımları ve photomicrography 'yi aratırsanız güzel bilgilere ulaşabilirsiniz.
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: mehmet_ - 23 Mart 2017, 22:17:39
??? 11000 dolar mikroskop icin bütcemizi asar.

Yerli malı dahi olsa en kıytırık araştırma mikroskobu 2-3 bin tl'den aşağı değildir. Ama iş görecek bir şey daha uygun fiyatlara temin edilebilir. Bir ara bit pazarına her hafta uğradığım dönemlerde hurdaya çıkarılmış mikroskoplara denk geldiğim olmuştu. Bit pazarına ara ara göz atmakta fayda var. Ama "ben mikroskop arıyorum" havası vermeyeceksiniz  >:D Yoksa 11 bin dolara hurdasını satmaya kalkıyorlar  :))

USB mikroskoplara hiç yakından bakmadım, objektifi-oküleri var mı, kaçlık büyütme yapar, çözme gücü nedir... hiç bir fikrim yok.
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: OnurA - 24 Mart 2017, 22:15:34
Benim kullandığım USB mikroskobun şekli aşağıdaki gibi. Üzerinde 50X ve 500X yazıyor. Örnek resimler aşağıda, bu tip mikroskop kullanmak isteyenlere fikir vermesi açısından faydalı olur umarım. Resim 4 50X ile alınan görüntü resim 5 ise aynı görüntünün 500X ile alınan hali. Ordaki kılağının küçüklüğünü resim 6 da göstermek istedim. Küçük beyaz noktalardan biri resmini çektiğim kılağı.
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: arel - 15 Ağustos 2018, 00:33:11
@mehmet_
@sefaçabuk

mrb, alltaki özellikleri kapsayan trinoküler mikroskop önerebilirmisiniz ?
mesela www.amscope.com (http://www.amscope.com) veya herhangi bir listeden olabilir.
https://www.amscope.com/applications/jewelry-gemology/engraving.html?p=1 (https://www.amscope.com/applications/jewelry-gemology/engraving.html?p=1)
https://www.amscope.com/applications/jewelry-gemology/watch-repair.html (https://www.amscope.com/applications/jewelry-gemology/watch-repair.html)

led ışık simit tarzı olmayacak.

Magnification                                   10x
Field of view diameter                  20mm
Working distance                       145mm
Range                                         550mm
Dioptre adjustment                              +
Lighting                        LED 3W / 800mA
Height and angle adjustment               +
Weight                                         5.1 kg
 
alt linkteki göz korumalı karatma filltresini dikkate almayın.

https://www.lampert.info/en/products/industry-115/puk-welding-microscopes-eye-protection-systems (https://www.lampert.info/en/products/industry-115/puk-welding-microscopes-eye-protection-systems)





Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: mehmet_ - 15 Ağustos 2018, 11:17:45
Yabancı kaynaklara yönelmeden önce Türkiye'de üretim yapan bu firmayı arayıp bir görüşün isterseniz. İşlerini oldukça ciddi yapan bir firmadır ve sorun yaşamanız durumunda her daim yardımcı oluyorlar.
bab.com.tr
mikroskop.biz.tr

Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: arel - 16 Ağustos 2018, 08:20:19
@mehmet_

mrb, hızlı yanıt ve ilginize teşekkür ederim.
yerli  tr mikroskop üreticisi ve branşı kapsayan bu işletmenin varlığından haberim yoktu.
http://mikroskop.biz.tr (http://mikroskop.biz.tr)
arama motorlarında nedense göremedim.
gelişmeleri yazarım.
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: sefaçabuk - 22 Ağustos 2018, 13:49:00
Foruma uzun süredir girmediğim için şimdi yanıt verebiliyorum, verdiğiniz linklerden anladığım kadarıyla Sizin asıl ihtiyacınız olan şey mikroskop değil de makroskop gibi. Piyasada genelgeçer adıyla bunlar makroskop diye anılıyor. Daha çok gravür türü işlerde ince detayları kaçırmamak için kullanılıyor. Bunlarda Meiji gerçek bir efsane, hatta birkaç yıl önce ikinci elde çok hesaplı Meiji makroskoplar görmüştüm aransa belki hala vardır.
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: arel - 10 Eylül 2018, 15:19:06
Foruma uzun süredir girmediğim için şimdi yanıt verebiliyorum, verdiğiniz linklerden anladığım kadarıyla Sizin asıl ihtiyacınız olan şey mikroskop değil de makroskop gibi. Piyasada genelgeçer adıyla bunlar makroskop diye anılıyor. Daha çok gravür türü işlerde ince detayları kaçırmamak için kullanılıyor. Bunlarda Meiji gerçek bir efsane, hatta birkaç yıl önce ikinci elde çok hesaplı Meiji makroskoplar görmüştüm aransa belki hala vardır.

makroskop macro fotograf literaturune gore ewt, ama ilgilendigim kategori yaygin olarak stereo mikroskop olarak geciyor.
macrosop 'u aratinca farkli yerlere gidiyor. > https://www.google.com/search?source=hp&ei=l0SWW9abEKrhkgXF4aCYCg&q=macroscope&oq=macroscope&gs_l=psy-ab.3..35i39k1j0i20i263k1j0l5j0i10k1j0l2.4301.8286.0.11306.11.10.0.0.0.0.230.1704.0j9j1.10.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.10.1702.0..0i67k1.0.Bd4qsUWOerQ (https://www.google.com/search?source=hp&ei=l0SWW9abEKrhkgXF4aCYCg&q=macroscope&oq=macroscope&gs_l=psy-ab.3..35i39k1j0i20i263k1j0l5j0i10k1j0l2.4301.8286.0.11306.11.10.0.0.0.0.230.1704.0j9j1.10.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.10.1702.0..0i67k1.0.Bd4qsUWOerQ)

http://glendo.com/ (http://glendo.com/)


Meiji EMZ-8TR trinokulerli
buyutme 22.5x defa

1,949.00$
  +163.00$  0.50x objective lens
  +199.00$     10x lens

leica A60 trinokulersiz
         dahili 0.50X objective lens

2,050.00$

bunlar grs.com (http://grs.com) usa gecerli liste fiyatlari.

yerel usa piyasasinda bile daha ucuz alternatif markalar tercih ediliyor.
https://www.amscope.com/stereo-microscopes/microscope-heads.html?i_head_style=1006 (https://www.amscope.com/stereo-microscopes/microscope-heads.html?i_head_style=1006) gibi.

yerli BAB mikroskoplarini gormeden alim yapmak istemiyorum, ist. 'da adresini bilen varmi ?
http://mikroskop.biz.tr/mikdis.php?urun_id=str (http://mikroskop.biz.tr/mikdis.php?urun_id=str)
Başlık: Ynt: Mikroskop
Gönderen: arel - 14 Eylül 2018, 14:35:49
BAB mikroskoplari hakkinda olumlu olumsuz hic bir sey bulamiyorum, nasil, neden tercih edeyim ?  >:(