Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Bıçak bileme => Konuyu başlatan: opınel - 29 Nisan 2011, 17:40:23

Başlık: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: opınel - 29 Nisan 2011, 17:40:23
Arkadaşlar orjinal özellikli bir şeye benziyor ince elmas masat ,bileniniz kullanananız varmı pratik mi ,gerçi şu anda TR de stoklarda yok satıyor.
http://www.meydankamp.com/ProductInfo.aspx?CATEGORYID=Zy3GlicxZr0%3d&ProductID=jrkHL0aWSa0%3d
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: damascus - 29 Nisan 2011, 19:08:35
Aynısının gerber marka olanı var gerberde ne kadar büyük bir firma biliyosunuz ama çok işe yaramıyor. En iyi bileme yöntemi ya orjnal taş yada zımpara yöntemi.(Bant zımpara makinesi varsa o daha güzel olur tabi) Uygun olan zımpara yöntemi onu kullan derim..Jilet kadarda keskin bilersiniz...
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: opınel - 30 Nisan 2011, 08:19:14
Ben bu konularda usta değilim ;D ama ben yanlış bilmiyorsam bilemede masatlama herzaman yapılabilir önce kaba bileme, yağlıtaşla bileme yada zımparalama ve masatda olmazsa olmazlardan diye biliyorum, teşbihde hata olmaz derler ama, sanki masatlama son kattan bir önce astar cila yapmaya benziyor .
Sayın Damascus kardeşim ayrıca ben bu ürünün özelliğini kullanabilirliğini sordum  :( şu anda masatla biley yapılıp yapılamayacağını tartışmayabiliriz. öyle olsa yani masat işe yaramasa  masat diye bir alet olmazdı sanırım..
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: ratbertovich - 30 Nisan 2011, 10:43:41
Sevgili arkadaşım, sitenin masat yazdığına bakmayın, masatın görevi bileylemek değil, eğilen mikro ağızı düzlemektir (honlama). Körelmiş ağıza normalde masatın bir katkısı olmaz. Ama üreticiler "ikisi bir arada, yıkıyorum çıkıyorum" zihniyetinden para kazanmak için "honing steel" + "sharpener" = "sharpening steel" ("masatlarken bileyle" ;D) şeklinde ortalığı bulandırmış durumdalar. Bu ürünlerin bence en dandik yanı çubuk olmaları, ağız çubuğa teğet bileyleniyor, çok fazla yüzey teması olmadığından çubuk yer yer kelleşiyor.

Bu anlamda, elmas çubuk masat değildir. Elmas aşındırıcı olduğundan, çelikten azaltır: bildiğimiz bileyleme yapar. Aynı yerde aynı markanın düz, biri kaba biri ince çift yüzeyli bir elmas bileyi 6TL fazlasına satılıyor, onu tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: emrekipmen - 30 Nisan 2011, 11:15:44
Elmas biley taşları uzun zamandır varlar etrafra, ancak bilyleme manasında çok farklı mantıkta iş görüyorlar. Zımparada ya da yağ taşı-su taşı gibi ortamlarda biley işlemi devam ettikçe dağılıp ufalan aşındırıcı toz bıçak ve taş-yüzey arasında süspanse olup aşınma işlemini daha homojen ve yumuşak olmasını sağlıyor. Özellikle ince kumarda bu olay artık bileylemenin dışına çıkıp keskin kenarın polisajına dönüşüyor.
Elmas ise bileme işleminde hep aynı büyüklükte çizikler atar, neredeyse hiç aşındırıcı arada süspanse olmaz. Bu yüzden elmas ile yapılmış bilemenin sonunda çok dik kenarlı dişlere sahip bir ağız oluşur (mikroskobik olarak tabii). Bu dişler zamanla kırılıp bıçağın ağzı köreldiğinde bıçağın körelmesi yağ taşında bilenmiş bıçaktan çok daha fazla olur. Bu yüzden elmas bileyi genelde kaba ağız açmada kullanırlar, sonra ince yağ taşı ve deri masat ile bitirirler.

Masat kılağının geçici bir süre kesmesini sağlamak içindir. Ancak kılağı kenar demek değildir, bu yüzden bu keskinlik çok kısa sürer, sonra yine körelir ama eskisinden daha fazla kördür, çünkü kılağının bir kısmı dökülmüştür, masatlasanız da fayda etmeyecek bir noktaya gelinir, o noktada da biley şart olur.

Ancak iki çeşit masat var dilimize geçen: Birincisi bu kılağıyı düzeltmeye yarayan çelik çubuklar şeklindekiler. Bir de deri masat türevleri. Çelik olan hiç bileyleme işlemi yapmaz, ancak deri masatlama genelde bileyleme sonrasında kesici ağzı çok ince kumla polisajlayarak bileylemede kullanılır. Bu iki masat türü aslında iki ayrı terim olması gerekir. İkisini birbirine karıştırmak da çok yapılan bir hatadır. Halbu ki deri masat ile yapılan işlem bıçak her kullanım gördüğünde yapıldığında bileme işlevi yüzünden bıçak eski keskinliğinde kalabilir, tabii bu teknik ile bağıntılıdır, eğer çok baskılı masat yapılırsa bu sefer gün geçtikçe ağız açısını genişletip zaman içinde kaba bileme ile düzeltilmesi gereken bir ağıza dönüşür. Bu yüzden deri masat yerine kullanım sonrasında keskinliğini kaybetmemişse biley yapılmaması ama hafif keskinlik kaybında önce mümkün olan en ince kumlu taş ile hafif bir biley yapılarak ağız açısını sabit tutmak sonra deri masat ile keskin ağzı polisajlamak önerilir....

Bu çelik masatlar genelde kaba taş ile bileylenmiş bıçaklarda işe yarar, masatla polisajlı kenara sahip bıçaklarda pek iş görmezler. Bunun yanında mutfakta bıçak kullanmayı seven biri olarak bulduğum en güzel yöntem seramik çubuktur. Akan su altında çok az bir iki git gel hareketi ile keskin ağız uzun süre aynı açıda ve keskinlikte korunabiliyor. Bunun yerine bir seramik kabın sırsız tabanı da çok iyi iş görür, benden söylemesi  :2up
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: opınel - 30 Nisan 2011, 12:55:07
Sayın Ratbertoviçh ve Emrekipman değerli bilgileriniz için teşekkür ediyorum..
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: yusuf biçer - 30 Nisan 2011, 22:28:52
bende gerberin ki var  boşşş
yağ taşı bambaşka
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: damascus - 01 Mayıs 2011, 19:48:33
Ben bu konularda usta değilim ;D ama ben yanlış bilmiyorsam bilemede masatlama herzaman yapılabilir önce kaba bileme, yağlıtaşla bileme yada zımparalama ve masatda olmazsa olmazlardan diye biliyorum, teşbihde hata olmaz derler ama, sanki masatlama son kattan bir önce astar cila yapmaya benziyor .
Sayın Damascus kardeşim ayrıca ben bu ürünün özelliğini kullanabilirliğini sordum  :( şu anda masatla biley yapılıp yapılamayacağını tartışmayabiliriz. öyle olsa yani masat işe yaramasa  masat diye bir alet olmazdı sanırım..

Üstadım ben masatla ilgili birşey yazmadım ki.  :-[Yanlış anladınız herade...Kulanılabilirlik olarak kötü kısaca ozaman...
Başlık: Ynt: MARTTİİNİ PENCİL DİAMOND SHARPENER 300
Gönderen: opınel - 02 Mayıs 2011, 09:41:33
Estafurullah Damascus kardeşim, ben başka formlarda başka hobilerde de üyeyim tartışma konuları herzaman konunun ana temasından çıkar başka yerlere gider, ben bu bağlamda böyle olmasın diye sadece o ürünü tartışmak amacıyla söyledim.