Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Konuyu başlatan: durukan - 05 Şubat 2010, 09:31:43

Başlık: ısıl işlem
Gönderen: durukan - 05 Şubat 2010, 09:31:43
 uzunca zamansır açmak istedigim bir konuyu hem konuya aşlangıç hemde aklıma gelen bir soru için başlatmak isterim.
 bildiginiz gibi nekadar ustun özellikleri olursa olsun uygun olmayan ısıl işlem kötü bir bıçak cıkartıyor. bunun için çelik ureticilerinin avsiyelerine uymak lazım. ANCAK benim bildigim kadar ile sadece bıçak yapımı amacı ile uretilmiş tek bir çelik var o da CPM S30V. diğerleri hep sanayi kullanımında üretilmiş. ya soguk takım çeligi ya yay çeliği yada kesici uc( talaşlı uretim). sonuç olarak sanayide kullanım alanları bizim kullandıgımızdan farklı. ebatlarıda öyle.
konu şu ki ısıl işleme girecek parçalar bıçakcılıkta gercekten küçük ve ince. özellikle agız kısımları.  hal boyle iken ilgili teknik tavsiyeler bizi şaşırtırmı? ornegin benim gibi kömür ocagında çalışan birisinin bıçak uclarının aşırı ısınmasına çok dikkat etmesi gerekmekte. 

arkadaşlara kendi ısıl işlemleinden once bıçagın ucunu ne olcude incelttiklerini sormak istiyorum. ve dikkat ettikleri detaylar var mı?

gecenlerde emrenin yayınladıgı fotolarda onun bıçakları ısıl işlem oncesinde son haline oldukça yakın uçlarda bıraktıgını gözlemledim.   
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: emrekipmen - 05 Şubat 2010, 10:26:45
 Durukan, sadece bıçak için üretilen çelikler arasında RWL-34 ("Stainless knife steel" olarak ürün katalogunda belirtilmiş), AEB-L (sadece jilet yapımı için) var. S30V biraz abartı bir çelik sanırım...

Ağız inceliği önemli, özellikle yağ ve su çeliklerinde oldukça kalın bırakmakta yarar var. Isıl işlemden sonra bu tip çelikler zaten zımparada kolay şekillendirilen tipta çelikler. Ancak ben hava çeliklerinda ağız kalınlığı olarak 0.5 milim civarında bırakabiliyorum. Zaten hava çeliklerinde aluminyum plaka kullanıp daha sertleşmeden çıkartıyorum, bükülme vs olursa tam sertleşmeden (plastik martensit evresi) düzeltebiliyorum.

Kömür ocağı çok zor bir ısıl işlem ortamı, eğer kömürde ısıl işlem yapıyor olsaydım sadece 1070 - 1080 gibi bir çelikle çalışırdım (östenizasyonda demlenme pek gerektirmediğinden). Ayrıca kömürde veya propanda ısıl işlem için bıçak ağzını oldukça kalın bırakmak lazım, bence 1 milim veya üzeri uygundur. Tabii ucu yakmamayı sağlamaz kalın bırakmak...
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: huseyinmertturk - 05 Şubat 2010, 11:03:55
Durukan hocam ben basit bir çözümleme yapayım bıçağın spatula gibi taşlanmalı ısıl işlemden önce uc kalınlığıda 0,50-0,60 idealdir bence kalınlık olarak günlük kullanım bıçağı ise  ha bıçağın ağır hizmet bıçağıdır o zaman muhakkak birazcık daha kalıın bırakılmalı ve setli bir taşlama yapılmalıdır.Bıçağın mukavemetini arttırmak içinde balık sırtı taşlama idealdir. Ha dediğiniz gibi en önemli faktör ısıl işlemdir çeliğiniz su içmediyse yeterli sertliğe ulaşmadıysa ne yapsanız boş bence .saygılar...
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: emrekipmen - 05 Şubat 2010, 12:30:36
Ah bir de 12C27 çeliğini unutmuşum. Snadvik'in ürettiği, profesyonel bıçak uygulamaları için optimize edilmiş paslanmaz çelik.
Açıkçası: RWL34 - AEBL - 12C27 Avrupa'da bulunabilen en üstün bıçak çelikleri, üreticiler sadece bıçak kullanımını düşünerek yapmışlar bu çelikleri. Ancak tüm martensitik paslanmaz çelikler gibi hepsi sıfır altı işlemle en yüksek performansına ulaşıyor...
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: sefaçabuk - 05 Şubat 2010, 12:57:14
Fırında ısıl işlem uygulayacaksam, ve talaşlı üretim yapmışsam bıçağın alabileceği formun tamamını veriyorum. Öyle ki fırından çıktıktan sonra sadece yüzey temizliği ve bileme kalıyor. Ocakta dövme çalışıyorsam, bıçağın neredeyse temel tüm formu ortaya çıkıyor, bir tek ağız kısmını yaklaşık 1mm kadar bırakıyorum, elbette böyle olunca tavlama da biraz dans etmek gerekiyor, asla malzemeyi kendi halinde ocakta bırakmıyorum, asla kısaçtan elimin teması kesilmiyor, daha çok malzemenin en kalın yeri ocağın en sıcak kısmına denk gelecek şekilde tavlama yapıyorum. Daha açık bir deyişle, bıçağın sırt kısmı kömüre temas ediyor.
Başlık: Ynt: ısıl işlem
Gönderen: durukan - 05 Şubat 2010, 21:16:46
ben kömur ocagında ilk önce homojen bir yanma saglıyorum sonra havayı kapatıyorum. ilk once kendi kendine sogumakta olan komur uzerine bıçagı bırakıyorum.  bu ilk dakikalarda çelige çok fazla sıcaklık yüklenmesini engelliyor.  ısı transferi dengelenince aralıklarla havayı açıyorum tabi biraz pratik gerekmekte.  ideal ısıya gelince biraz demlenmeye bırakıyorum.   bu esnada bıcagın kömurlere paralel ve biraz içleirnde olması gerekmekte.  eger uc kısmı daha derinlerde ise kesinikle daha fazla ısınmakta.  eger tüm işlemleri düzgün yaptıysam ( karbon celikleri için) sorun olmuyor. ama yanlışlıkla alevin oksidatif alanında yaptıysam ve gereksiz uzun yandıysa ustunde ciddi bir curuf tabakası olmakta. ha birde çok ince bıçaklarda sürekli aynı yüz üstünde tutmuyorum yoksa ısıl işlemden egrilmiş çıkıyorlar... şaloma ile ısıtılınca da aynı şey gecerli surekli aynı yonden ısıtılınca bıçaklar yamuluyor..