Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: Onur TAŞKIRAN - 18 Ocak 2017, 17:45:29
-
Epeydir 1.5 mm kalınlığındaki dairesel beton testereleriyle çalışıyorum, karbon çeliği ile çalışmak gerçekten çok büyük keyif. Bıçağın her aşamasını kendim yapabiliyor olmam büyük haz veriyor. Epeydir kafamda ortalığı dolaşıp biraz daha kalın olan marangozlardaki yatay dairesel testere bıçağı hurdası aramak vardı, bugüne kısmetmiş. Çok zor olmadı, en yakınımdaki mobilyacıdan bir tane buldum, gerçi isterken ''nabacan sen bunu, manyak mıdır nedir yav'' mealinde bakışlara maruz kaldım ama takmadım pek tabi ki :))
Velhasıl 24cm çapında ve 2.5 mm kalınlığı olan bu batı almanya üretimi (görünmüyor ama üzerinde west germany yazıyor) testereyi buldum. Malzeme olarak genelde L6 ve 80Crv2 kullanıyor diye okumuştum suyunu verirken öyle farzedip mi su vereyim yoksa detay bilgisi olan varsa bu testerelerle alakalı yorumlarınız almayı çok isterim. Çünkü bu testerelerden daha fazla bulup kullanmayı düşünüyorum. Teşekkürler hepinize şimdiden.
(http://i.hizliresim.com/zaDQ6B.jpg) (http://hizliresim.com/zaDQ6B)
(http://i.hizliresim.com/GPJbdy.jpg) (http://hizliresim.com/GPJbdy)
-
Ben de dün iki tane aldım. Biri 60 Cm diğeri 40 cm gibi. Daha 4 tane vardı ama almadım.
Bakalım bende dövmeye başlamadan önce (ekipmanları tamamlamaya çalışıyorum) kesip eğeyle bir bıçak yapmaya çalışacağım.
-
Size katılıyorum karbon CANDIR :2up
-
Hayırlı olsun.Ucu elmas kaynaklı testerelerin gövdeleri daha alt karbonlu çeliklerde olabilir hepsine 80crv2 olarak bakmayın.Kıvılcım testi en azından bir miktar fikir verebilir yapmanızı tavsiye ederim.
-
Yabancı forumlarda da araştırdım biraz, genel kanı %0,5 - %0,7 karbon içeren çelikler olduğu yönünde. Bence yeterli , üstelik bedava denemeye değer.
-
İlk bıçağımı bende bu testereden yaptım. Suyunu Mangalda saç kurutma makinası ile ısıtarak vermiştim. Eğe testinden geçtikten sonra bıçağı tamamladım. Şimdi kullanıyorum mutfakta. Fakat tek sorun paslanma eğilimi biraz fazla.
Kolay gelsin.
-
Hayırlı olsun.Ucu elmas kaynaklı testerelerin gövdeleri daha alt karbonlu çeliklerde olabilir hepsine 80crv2 olarak bakmayın.Kıvılcım testi en azından bir miktar fikir verebilir yapmanızı tavsiye ederim.
Teşekkür ederim Osman bey, şu kıvılcım testini bir deneyeceğim ama anlayabileceğimden şüpheliyim :) En azından karbon oranı hakkında fikir verir dediğiniz gibi, bakalım becerebilirsem.
-
Ben de dün iki tane aldım. Biri 60 Cm diğeri 40 cm gibi. Daha 4 tane vardı ama almadım.
Bakalım bende dövmeye başlamadan önce (ekipmanları tamamlamaya çalışıyorum) kesip eğeyle bir bıçak yapmaya çalışacağım.
Valla büyüklerden bulursam bende şef bıçağı yapmak istiyorum ama nasip, denk gelmedi daha.
-
İlk bıçağımı bende bu testereden yaptım. Suyunu Mangalda saç kurutma makinası ile ısıtarak vermiştim. Eğe testinden geçtikten sonra bıçağı tamamladım. Şimdi kullanıyorum mutfakta. Fakat tek sorun paslanma eğilimi biraz fazla.
Kolay gelsin.
Ben ilk bıçaklarımı 4116 ve D2 den yaptım ama suyunu ben vermedim doğal olarak. Sonra 2-3 tane çakı yaptım karbon çeliğinden ve aşık oldum, günlük kullandığım çakım karbon celiğinden ve haftalardır kullanıyorum kağıt, ip, ağaç kesiyorum ama hala kollarımı tıraş ediyor. Nasıl bir keyiftir anlatamam :)
-
Güle güle kullanın
Hurda malzeme hem geri dönüşüm hem de maliyet açısından çok iyi
Kolay gelsin
-
80crv2 olanları ucunda Tungsten carbid kaynaklı olmayanları tranjer denilen testereler bunlar değil .bunlar genelde nikel alaşımlı Çelikler sertlikten ziyade üzerindeki kesici taşımak için uygun
-
Mobilyacıyım bu testerelerle işimiz. Bu marka çok iyi değildir. En iyisi freud dur. 3 profili yağ ile su verirken çatlattım. Herşeyi yaptım. Ağzını açtım şalama ile 800-900 derece arasında ısıtıp ince yağ ile su verirken yağa daldırıyorum yağın içinden çıt sesi ve bütün emek ziyan.
-
Üzerinde hm 2808 yazıyor google'a yazınca pferd çıkıyor ::)
-
Mobilyacıyım bu testerelerle işimiz. Bu marka çok iyi değildir. En iyisi freud dur. 3 profili yağ ile su verirken çatlattım. Herşeyi yaptım. Ağzını açtım şalama ile 800-900 derece arasında ısıtıp ince yağ ile su verirken yağa daldırıyorum yağın içinden çıt sesi ve bütün emek ziyan.
Markası okunmuyor hocam üstünde ama batı almanya yazdığına göre en 20-30 yaşında en az, burdan da belki L6 falan kullanmış olabilirler diye düşünüyordum ya da en azından kötü bir çelik kullanmamışlardır dedim ama nasip artık denemek lazım olmadı bir parça kesip denerim ısıl işleme geliyor mu falan diye, artık sonra bıçak işine başlarım.
-
Üzerinde hm 2808 yazıyor google'a yazınca pferd çıkıyor ::)
Bende arattım hocam ama bulamadım faydalı bişey, pferd çıkıyor ama yuvarlak delik delme uçları falan alakası var mı bilemiyorum benim testere ile.
-
Ben de dün iki tane aldım. Biri 60 Cm diğeri 40 cm gibi. Daha 4 tane vardı ama almadım.
Bakalım bende dövmeye başlamadan önce (ekipmanları tamamlamaya çalışıyorum) kesip eğeyle bir bıçak yapmaya çalışacağım.
Valla büyüklerden bulursam bende şef bıçağı yapmak istiyorum ama nasip, denk gelmedi daha.
Bugün fotoğraflrını atayım da gör =]
-
Bahsettiğim testereler bunlar. Üzerlerinde germany yazıyor diğer yazıları okuyamadım.
-
Bunlar 80CrV2 dir. Yumuşatma tavlaması gerekir.
-
İlk bıçağımı bende bu testereden yaptım. Suyunu Mangalda saç kurutma makinası ile ısıtarak vermiştim. Eğe testinden geçtikten sonra bıçağı tamamladım. Şimdi kullanıyorum mutfakta. Fakat tek sorun paslanma eğilimi biraz fazla.
Kolay gelsin.
Bilgin bey nerdeyse bütün karbon çeliklerinin paslanma eğilimleri fazla aslında, belki biraz fazla krom içerenler nispeten daha yavaş paslanıyordur ama benim paslanmasın diye bir derdim yok zaten. Şu patina denilen olayı çözünce o kadar büyük sıkıntı olmadığını anlıyorsunuz. Bir de ben bıçaklarıma bakmayı okşamayı seven bir adamım o yüzden dert değil yeter ki güzel sertlik alsın, iyi ağız tutsun gerisi çok önemli değil.
-
Bahsettiğim testereler bunlar. Üzerlerinde germany yazıyor diğer yazıları okuyamadım.
Muzaffer hocam gerçekten özendim bak şimdi ya, bunların uçları karbide değil muhtemelen seninkilerin çeliği daha iyidir diye düşünüyorum yazılanlara göre. Hayırlı olsun güle güle kullan, peki bunları kimden bulabiliriz bıçkıcılardan mı buldunuz bunları böyle tomruk falan kesen?
-
Bunlar 80CrV2 dir. Yumuşatma tavlaması gerekir.
Sefa hocam yapmam gereken işlemleri söyler misiniz?
ben önce bıçak taslağına göre kesip çıkarıp sonra yumuşatma işlemi yapılması gerek diye biliyorum. Yanlış yapmak istemiyorum, ilk denememde hevesim kırılmasın =]
Bahsettiğim testereler bunlar. Üzerlerinde germany yazıyor diğer yazıları okuyamadım.
Muzaffer hocam gerçekten özendim bak şimdi ya, bunların uçları karbide değil muhtemelen seninkilerin çeliği daha iyidir diye düşünüyorum yazılanlara göre. Hayırlı olsun güle güle kullan, peki bunları kimden bulabiliriz bıçkıcılardan mı buldunuz bunları böyle tomruk falan kesen?
Şehrin büyük hurdacıları vardır,tüm hurdaları alan ki ben bunu oradan aldım daha da 4 tane vardı almadım. İkisine 20 tl verdim.
Başka hurdacılar sıfır satıyormuş gibi davranıyor. Tüm hurdacıları gez, gözüne batan varsa al yoksa sadece bak ve çık. Ben öyle yapmaya başladım.
-
Bunlar 80CrV2 dir. Yumuşatma tavlaması gerekir.
Sefa hocam yapmam gereken işlemleri söyler misiniz?
ben önce bıçak taslağına göre kesip çıkarıp sonra yumuşatma işlemi yapılması gerek diye biliyorum. Yanlış yapmak istemiyorum, ilk denememde hevesim kırılmasın =]
En pratik yolunu zaten Siz söylemişsiniz, aynen dediğiniz gibi.
-
Bunlar 80CrV2 dir. Yumuşatma tavlaması gerekir.
Sefa hocam yapmam gereken işlemleri söyler misiniz?
ben önce bıçak taslağına göre kesip çıkarıp sonra yumuşatma işlemi yapılması gerek diye biliyorum. Yanlış yapmak istemiyorum, ilk denememde hevesim kırılmasın =]
En pratik yolunu zaten Siz söylemişsiniz, aynen dediğiniz gibi.
Peki düzeltmeleri, eğeyle ağız açmayı vs.. yumuşatmadan sonra mı yapayım yoksa önce bi şansımı deneyim mi?
-
bence deneme kardeş o testereler zaten demir ve profil kesmek için kullanılıyor artık eğeye ne yapacağını düşün, ayrıca kenarında ufak kırıklar olduğuna göre çatlak riski var ki yumuşatmada varsa daha belirginleşir buda iyi bir şey, bence önce kesici taşla dilimle sonra yumuşatma sonra devam. kolay gelsin
-
bence deneme kardeş o testereler zaten demir ve profil kesmek için kullanılıyor artık eğeye ne yapacağını düşün, ayrıca kenarında ufak kırıklar olduğuna göre çatlak riski var ki yumuşatmada varsa daha belirginleşir buda iyi bir şey, bence önce kesici taşla dilimle sonra yumuşatma sonra devam. kolay gelsin
Eyvallah hocam,saolasın.
-
20 lira çok iyiymiş 2 sine Ankara'da hurdacılar ağız birliği etmiş gibi ölüsüne tane 50 liradan aşağı inmiyor lar
-
o testereler ahşap değil metal testeresi. demir doğramacılarca bol miktarda hurdasını bulabilirsiniz. yalnız bu testerelerdede paröada ısıl işlem deneyin çatlama yapabiliyorlar.
-
Fazla fire vermeden parça parça kesip yumuşatma yapmayı düşünüyorum.
https://get.google.com/albumarchive/106440800647550783783/album/AF1QipNv8OTN9mQoMsYydJ2cF7Y0lIiFZ7YpnqWpiKTg?source=pwa&authKey=CLPf3uz7qrPKSA
Adresinden taslakları yazıcıyla çıkarıp kontraplaktan taslak yapacağım yada direkt kağıtla kesip yapacağım.
-
Hocam elimde 4 mm kalınlığında 520 mm çapında kuvvetle muhtemel mermer kesiminde kullanılan testere var. Metal ile vurdugunuzda aynı klise çanı gibi çok uzun bir tınnnnnnnn sesi geliyor. Çeliğin özelliği nedir bilmem ama sesinden anladığım kadarı ile güçlü bir çelik. Arzu ederseniz yarısını size hediye edebilirim.
-
20 lira çok iyiymiş 2 sine Ankara'da hurdacılar ağız birliği etmiş gibi ölüsüne tane 50 liradan aşağı inmiyor lar
Gökhan bey bunların metal kesenleri mi ahşap kesenleri mi bizim için kıymetli oluyor. Metal kesenler hss oluyor sanırım ahşaplar 80Crv2 mi diyoruz yani aradaki farklar ararken nasıl ayırt ederiz var mı bi yolu?
-
Hocam elimde 4 mm kalınlığında 520 mm çapında kuvvetle muhtemel mermer kesiminde kullanılan testere var. Metal ile vurdugunuzda aynı klise çanı gibi çok uzun bir tınnnnnnnn sesi geliyor. Çeliğin özelliği nedir bilmem ama sesinden anladığım kadarı ile güçlü bir çelik. Arzu ederseniz yarısını size hediye edebilirim.
.
Bilgin bey çok teşekkür ederim iyi niyetiniz için ben Gürsu'da ikamet ediyorum ben, şimdilik elimdekileri bi kullanayım da eğer ihtiyacım olursa kapınızı çalarım :)) Eğer yardımcı olabileceğim bir şey olursa bende yardımcı olmak isterim haberleşebilirsiniZ mesajla.
-
Hocam elimde 4 mm kalınlığında 520 mm çapında kuvvetle muhtemel mermer kesiminde kullanılan testere var. Metal ile vurdugunuzda aynı klise çanı gibi çok uzun bir tınnnnnnnn sesi geliyor. Çeliğin özelliği nedir bilmem ama sesinden anladığım kadarı ile güçlü bir çelik. Arzu ederseniz yarısını size hediye edebilirim.
.
Bilgin bey çok teşekkür ederim iyi niyetiniz için ben Gürsu'da ikamet ediyorum ben, şimdilik elimdekileri bi kullanayım da eğer ihtiyacım olursa kapınızı çalarım :)) Eğer yardımcı olabileceğim bir şey olursa bende yardımcı olmak isterim haberleşebilirsiniZ mesajla.
Ben teşekkür ederim :)
-
bildiğim kadarıyla metal testerelerinin yavaş çalışanları hss sebep hss nin gevrek olması olumsuz durumda kırılıp dağılması, bahse konu resimde görülen testereler ise hızlı çalışan testereler bunların kenarları daha sert orta kısımları daha yumuşak olabiliyor dolayısı ile çok daha emniyetli ve bunlar genelde 80crv ve yakını çelikler olur, ahşap kesen testerelere gelince eğer ucunda karbid kaynaklı değilse ki bunlar geçmişte kaldı ve bunları bulmak oldukça zor bıçak yapımında kaygısızca kullanılabilecek olanlar bunlar, karbid kaynaklı olanlar da belli bir miktar karbon ihtiva ediyordur ama şans, kullanmadan önce en azından kıvılcım testi yapmak ve esnekliğini kontrol etmekte fayda var diye düşünüyorum. Unutmadan bunlar benim naçizane fikirlerim illa kural değil.
-
bildiğim kadarıyla metal testerelerinin yavaş çalışanları hss sebep hss nin gevrek olması olumsuz durumda kırılıp dağılması, bahse konu resimde görülen testereler ise hızlı çalışan testereler bunların kenarları daha sert orta kısımları daha yumuşak olabiliyor dolayısı ile çok daha emniyetli ve bunlar genelde 80crv ve yakını çelikler olur, ahşap kesen testerelere gelince eğer ucunda karbid kaynaklı değilse ki bunlar geçmişte kaldı ve bunları bulmak oldukça zor bıçak yapımında kaygısızca kullanılabilecek olanlar bunlar, karbid kaynaklı olanlar da belli bir miktar karbon ihtiva ediyordur ama şans, kullanmadan önce en azından kıvılcım testi yapmak ve esnekliğini kontrol etmekte fayda var diye düşünüyorum. Unutmadan bunlar benim naçizane fikirlerim illa kural değil.
Hocam çok teşekkür ediyorum kafamdakilere çok güzel bir cevap oldu bu. HSS olmayan metal testeresi bulmak lazım yani, bende karbid uçlu olmayan eski bir testere vardı paslı ama ince 1 veya 1 buçuk mm olduğundan kullanasım gelmiyordu belki bir denerim fleto bıçağı falan o zaman. Şu karbid uçlu olanları da deneyeceğim bakalım artık sertlik uygun gelirse profil çıkarırım artık.
-
Bizim bu testerelere ne yapmamız gerektiğini gösteren muazzam bir video
https://www.youtube.com/watch?v=QpXeufq7-ko&t=5s
-
Bugün mobilyacılık işleri yapan dayım bana sanırım 400-35-3 mm ölçülerinde 3 tane pulanya bıçağı bırakmış, paslanmışlar üzerlerindeki küçük yazıları okuyamadım ama almanca bişeyler yazıyordu. Forumda aratıp okudum yumuşatmadan çalışılması tavsiye edilmiş genelde. Ama belki zaman içinde yeni şeyler tecrübe eden arkadaşlar vardır, bu konuda fikri olan varsa paylaşabilirse sevinirim teşekkürler.
-
Bunlarla aynı ölçü ve şekillerdeler ama KONİG marka değiller. Üzerinde HSS falan yazmıyor bedavadan geldi uğraşmak istesem nasıl bir yol izlemeliyim, siparalle su dökerek şekillendirmeye çalışşam işe yarar mı acaba :-/
(http://i.hizliresim.com/zaNP77.jpg) (http://hizliresim.com/zaNP77)
(http://i.hizliresim.com/GPj8Or.jpg) (http://hizliresim.com/GPj8Or)
-
Tamam Sefa Ustamın bu konusunda aradığım cevabı buldum, yumuşatmadan spirale flap takıp ağız açmak vardı işe yarar mı acaba diye düşünürken Sefa ustanın da aynısını yaptığını okuyunca aklımdaki sorular gitti. Yumuşatmadan çalışacağım ve sanırım gizli sap yapmak çok daha uygun olur sanırım bunlarda, delik delmek imkansız gibi olduğu için.
https://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=6143.msg121164#msg121164
-
Konuyu ben bile unutmuşum ::) aslında istenirse delik delinebilir, beton matkaplarının ucu uygun açıyla bilenirse çok rahatlıkla delik delinebiliyor.
-
Konuyu ben bile unutmuşum ::) aslında istenirse delik delinebilir, beton matkaplarının ucu uygun açıyla bilenirse çok rahatlıkla delik delinebiliyor.
Sefa Hocam uygun açıdan kasıt standart ağız açısı değil mi? Aklmda yanlış kalmadıysa 118 derece idi, onu mu kastediyorsunuz?
-
Evet o açı, metal matkaplarındaki kesme açısı. Ama benim söylediğim tam olarak bu değil, beton matkaplarının ağzı keskin değil bu ağzı da bilemek gerekiyor.
-
Teşekkür ederim Sefa Bey, ufak bir parça kesip bir yumuşatma-sertleştirme denemeleri yapayım şu matkap bileme işini pek becerebileceğimi sanmıyorum :-/ Belki miniminiminicikte olsa w1-w2 veya L6 (benzeri) bir çelik olma ihtimali vardır. Baktım olmuyor dediğim gibi fazla ısıtmadan spiralle ağız açıp, gizli sap yapmaya veya parakord sarmak için gene spiralle yarık falan açıp çalışırım. Şöyle adam gibi bir hurda geçmedi ki elimize güzel güzel yumuşatıp çalışalım :)
-
Sefa abinin dediği gibi elmas matkap ucunu bileyip delebilirsiniz. Testereye en kolay su verme ise tavlayıp 3-5 dakika bu sıcaklıkta bekletin sonra kenara alın soğusun sonra yeniden tavlayıp yağ ile su verin. Yalnız yağ biraz sıcak olsun.
-
Sefa abinin dediği gibi elmas matkap ucunu bileyip delebilirsiniz. Testereye en kolay su verme ise tavlayıp 3-5 dakika bu sıcaklıkta bekletin sonra kenara alın soğusun sonra yeniden tavlayıp yağ ile su verin. Yalnız yağ biraz sıcak olsun.
+1
-
Sefa abinin dediği gibi elmas matkap ucunu bileyip delebilirsiniz. Testereye en kolay su verme ise tavlayıp 3-5 dakika bu sıcaklıkta bekletin sonra kenara alın soğusun sonra yeniden tavlayıp yağ ile su verin. Yalnız yağ biraz sıcak olsun.
Teşekkür ederim ilk fırsatta denemelere başlayacağım, K tip termokupllarım çinden geldi ufak ufak denemelere başladım ama şimdilik eski konuları okuyum ucuz ve verimli bir ocak yapmaya çalışıyorum. Elimde aslında babamın işinden dolayı onlarca beton matkabı var ama bileme işini spiralle artık yapabilirsem ne ala olmadı çok amaçlı yine elmas uçlu matkapları bir denerim artık. Sonuçları artık yine forumdan paylaşacağım inşallah.
-
Karbür uca sahip beton matkapları normal el taşıyla falan bilenmez, bu granit kestikleri elmas disklerle olur ama.
-
Evet o açı, metal matkaplarındaki kesme açısı. Ama benim söylediğim tam olarak bu değil, beton matkaplarının ağzı keskin değil bu ağzı da bilemek gerekiyor.
Hocam çok teşekkür ederim; bir sorum daha olacak. Bazı beton matkaplarının uç kısmında matkabın gövdesinden farklı bir malzeme (tungsten karbür deniyor yanlışım yoksa?) kaynatılmış sanki. Bu parçayı tümden yemeden bileme yapmamız gerekiyor sanırım?
-
Evet, beton matkabının zaten ucunda olan Tungsten karbür kısmından yararlandığımız için, önemli olan ve sert malzemeyi delen asıl kısım burasıdır. Elimize alıp bakınca zaten nerenin bilenmesi gerektiği ( dönüş yönüne bakarak) anlaşılacaktır. Çok uzun bir iş değil.