Bıçak Sanatı - Forum
Atölye Muhabbeti => Metalurji (ısıl işlem, testler, analizler, çeliğin yapısı vs.) => Konuyu başlatan: metin çetin - 04 Aralık 2016, 22:29:25
-
öncelikle herkese merhaba yeni kayıt oldum . bilgim yok denecek kadar az ama meraklıyım uzatmatmadan soruma geçeyim . amcam kurban ve adaklık işi yaptığı için ona güzel bıçak yaptırmak istiyorum . yani öyle bir bıçak olmalı ki ağzı çok zor bozulmalı ve uzun süre keskin kalabilmeli kurban bayramlarında özelikle çok yoğun oldugunda bilemek le zaman kaybettirmeyecek kemiğe çarpmalarada ağzı bozulmayan ve güzel bi hediye olacak sağlam bıçak çeliği tavsiyeniz şimdiden teşekkürler .
-
soruyu net cevaplamak çok kolay değil aslında . birçok değişken var ama öncelikle konu başlığında bahsettiğiniz 3 kalite arasından bir tercih yapılmasını mı istiyorsunuz ? hazır bir bıçak alacaksınız da çelik tavsiyesi mi istiyorsunuz ? malzemeyi alıp kendiniz mi bir bıçak yapmak niyetindesiniz ? gibi daha bir çok soru var .
bahsettiğiniz şartları sağlayacak işlevsel bir bıçak olsun bu konuda parada harcarım derseniz CPM3V derim.
-
Kasap komşuma D2 bıçak yaptım. Kurban bayramında 60 tane dana kestigini söyledi. Arada hiç bileme yapılmadan
-
Al VANADİS 8 ömür boyu kullanırsın.
d2 ile 60 kesmişsse V8 ile 60000 keser.
Kasap komşuma D2 bıçak yaptım. Kurban bayramında 60 tane dana kestigini söyledi. Arada hiç bileme yapılmadan
-
Al VANADİS 8 ömür boyu kullanırsın.
d2 ile 60 kesmişsse V8 ile 60000 keser.
Kasap komşuma D2 bıçak yaptım. Kurban bayramında 60 tane dana kestigini söyledi. Arada hiç bileme yapılmadan
Başlıkta ki seçenekler arasında v8 var mı?
-
Ben olsam civa çeliği alırdım. Hatta forumda dövülmüş civa çeliği lama satan ustalarımız da vardı yanılmıyorsam. Fiyatı hesaplı, performansı yüksek bir bıçağınız olur.
-
Al VANADİS 8 ömür boyu kullanırsın.
d2 ile 60 kesmişsse V8 ile 60000 keser.
Kasap komşuma D2 bıçak yaptım. Kurban bayramında 60 tane dana kestigini söyledi. Arada hiç bileme yapılmadan
Vanadis 8i istediğimiz boy rahat buluyorsak değerlendirelim.
Konuyu açan beyefendi içinde önerim D2 hem aradığınız özelliklere uygun hemde rahat bulunuyor fiyatıda uygun.
-
Bilen biri açıklar mı acaba nedir bu vanadis 8 O:-)
-
Arkadaşlar ete gıdaya temas edecek bıçağın paslanmaz olması en azından % 15 gibi krom içermesi gerekmez mi ? D2 bu şartı saglamiyor. Civa çeliği de delik zimbası için kullanirdik. O da paslanır leke tutar. 440C yada 4116 uygun olmaz mı ?
-
Forum başa dönmüş :) emre kipmenin mesajlarini arayip okuyabilirseniz size ansiklopedik bilgi sunar. Hatta forumdaki tum mesajlarini derleyip kitap halinde bastirsak keske
-
Forum başa dönmüş :) emre kipmenin mesajlarini arayip okuyabilirseniz size ansiklopedik bilgi sunar. Hatta forumdaki tum mesajlarini derleyip kitap halinde bastirsak keske
Bu foruma ve hobiye başlama sebeplerimin başında gelir emre ustanın yazıları, boş zamanım oldukça hala mesajlarını aratıp eskiden yeniye okurum. Kendisi forumu terketmiş ama geride çok faydalı bilgiler bırakmış. Konu ile alakası yok ama bahsi açılmışken burdan teşekkür etmek istedim konu sahibi arkadaşım kusura bakmasın.
-
Bilen biri açıklar mı acaba nedir bu vanadis 8 O:-)
adamlar çarşaf çarşaf lansman yaptı ya
b,raz araştırma :P
-
Bilen biri açıklar mı acaba nedir bu vanadis 8 O:-)
adamlar çarşaf çarşaf lansman yaptı ya
b,raz araştırma :P
Forumda yakın süre önce beliren bir "dalga geçer, tepeden bakar" hava esiyor. Açıklama yapmak zorunda değilsiniz. Böyle bir zorunluluğunuz varmış gibi düşünüp garip cevaplar vermek zorunda hissetmeyin kendinizi.
-
Vanadis 8'in içeriği buymuş:
C: %2.3
Si: %0.4
Mn: %0.4
Cr: %4.8
Mo: %3.6
V: %8.0
Ref.: http://www.assab.com/en/Vanadis8SuperClean.php (http://www.assab.com/en/Vanadis8SuperClean.php)
-
Forum başa dönmüş :) emre kipmenin mesajlarini arayip okuyabilirseniz size ansiklopedik bilgi sunar. Hatta forumdaki tum mesajlarini derleyip kitap halinde bastirsak keske
-
https://www.youtube.com/watch?v=_Y2wbU9JXDo
Vanadis 8 in testi. Gerçekten oha dedirtecek cinsten.
-
Vanadis 8'in içeriği buymuş:
C: %2.3
Si: %0.4
Mn: %0.4
Cr: %4.8
Mo: %3.6
V: %8.0
Ref.: http://www.assab.com/en/Vanadis8SuperClean.php (http://www.assab.com/en/Vanadis8SuperClean.php)
Eylem ustam çok teşekkürler. Keşke bu verilere baknca bu çeliğin hangi tip kesici yapımı için uygun olduğuna karar verebilecek bilgim olsaydı O:-) Darbe dayanımı, ağız tutuşu, bilemesi hakkında fikir veriyor mu bu yüzdeler?
https://www.youtube.com/watch?v=_Y2wbU9JXDo
Vanadis 8 in testi. Gerçekten oha dedirtecek cinsten.
Test gerçekten ilginçmiş. Paylaşım için teşekkürler.
-
Kesinlikle veriyor.Karbon oranı çok yüksek.Gerçi yüksek olayı biraz göreceli neyse.Çok uzun bir bıçakta yüksek karbon istemezsin.Karbon içeriği sertliği belirler.Yüksek sertlik ise ağız dayanımını belirler.Muhtemelen çok keskin ama zor bilenen bir bıçak olacağı kesin ama krom içeriği % 14 altı olduğu için paslanmaz çelik olarak nitelendirilemez.Gerçi bu oran çeliği paslanmaz yapsa da günümüzde daha ziyade %14-18 aralığında krom içeren çelikler daha ziyade paslanmaz nitelemesi alıyor.Paslanmaz çelikler bilemesi krom tanecikleri nedeniyle daha zordur.Karbon ve krom oranını beraber düşünürsen keskin nispeten zor bilenen paslanma direnci yüksek olan ama yarı paslanmaz da diyemeyeceğimiz bir çelik var.
Silisyum ve Manganın elbette etkileri var ama onlar eser miktarda.Genel anlamda çelik bir krom-vanadyum çeliği.Muhtemelen yüksek sertlik gerektiren işlerde kullanılabilir. Uddeholmde 64 hrc gibi değerlerde kullanılabileceğinden bahsetmiş.66 hrc gibi sertliklere çıkabiliyor.Yüksek keskinlik gerektiren işlerde kullanılabilir.Yalnız çok yüksek sıcaklıkta tav istiyor. Menevişleme sıcaklığı 550-650 dereceler.Kesinlikle basit imkanlarla ısıl işlemi yapılabilecek bir çelik gibi durmuyor.En azından bana göre.
D2 muadili bir çelikmiş.Gerçi bu muadillik işini çözemedim.Muhtemelen ondan çok keskin ama ona göre kolay bilenen bir çelik.Şef bıçağı vs olabilir gibime geliyor.Neyse gece vardiyasında zırvalamayayım sonra sabah kalkınca ben ne yazmışım demek zorunda kalmayayım. :D
Bu arada alaşım elemanları için:
http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?topic=7.0
-
http://www.kalipdunyasi.com.tr/tr/roportajlar/55/uddeholm-vanadis-8-superclean.html
Türkçe bir kaç bilgi.Sanırım düzeltme süresini geçtim.O yüzden ayrı bir mesaj olarak yazıyorum.
-
Selim Bey çok çok teşekkür ederim. Gerçekten çok açıklayıcı bir yazı olmuş. Elinize sağlık :2up
-
Benim anlamadığım neden hep kalıp çeliği olarak geçiyor bunlar. Neden bir üreticide aha bu da bıçak çeliği alın bundan bıçak yapın demiyor da biz hep kalıp çeliklerinden bıçak yapıyoruz ?
-
Cunki imalat sanayisinde dünya kalip endüstrisi üstunde dönüyor. Seri uretim bicak firmalarinin kullandiklari celikler ise siradan martenzitik paslanmazlar.
-
...Neden bir üreticide aha bu da bıçak çeliği alın bundan bıçak yapın demiyor ...
Diyen var. Örnek Sandvik firması.
Bıçak seçimi konusunda Sandvik ne der:
http://smt.sandvik.com/en/products/strip-steel/strip-products/knife-steel/knife-steel-knowledge/ (http://smt.sandvik.com/en/products/strip-steel/strip-products/knife-steel/knife-steel-knowledge/)
(maalesef İngilizce)
Firmanın bıçak çelikleri: 14C28N, 7C27Mo2, 12C27, 12C27M, 13C26, 19C27
Bkz.: http://smt.sandvik.com/en/products/strip-steel/strip-products/knife-steel/sandvik-knife-steels/ (http://smt.sandvik.com/en/products/strip-steel/strip-products/knife-steel/sandvik-knife-steels/)
Firmanın bıçak çeliklerinden biri:
Sandvik 13C26 "knife steel":
http://smt.sandvik.com/en/products/strip-steel/strip-products/knife-steel/sandvik-knife-steels/sandvik-13c26/ (http://smt.sandvik.com/en/products/strip-steel/strip-products/knife-steel/sandvik-knife-steels/sandvik-13c26/)
(http://smt.sandvik.com/filtered/7672/rszww880mh250-90/13c26--371787682-rszww880mh250-90.jpg)
-
Eylem ustam, bu çeliklerden 12C27 ve 13C26 ile birçok amaç için kesici aket yapılabiliyor görebildiğim kadarıyla. Peki bu çelikler Türkiye'de mevcut mu, yoksa içerik olarak bunlara en yakın çelikler hangileridir?
-
mesajını gördüğümde aşağıdakini çoktan yazmıştım. Mesajına bunu yazdıktan sonra bakacağım.
-- o --
Uddeholm'ün AEB-L'si de 13C26'yla aynı. Daha doğrusu bir yerde Sandvik 13C26'yı AEB-L'den kopyaladı diye yazıyordu. Uddeholm bunu jilet çeliği olarak adlandırıyor.
Bkz.: https://www.uddeholm.co.uk/english/files/Razor_Blade_Steel.pdf (https://www.uddeholm.co.uk/english/files/Razor_Blade_Steel.pdf)
-- o --
Sandvik'ten görselli bir karşılaştırma:
Bıçak Ağzı
Sandvik 12C27
(1400 kere büyütme)
(http://smt.sandvik.com/contentassets/dea96499412a4287abb3225f9f56de1c/1-8.jpg)
Bıçak Ağzı
ASTM 440C
(1400 kere büyütme)
(http://smt.sandvik.com/contentassets/dea96499412a4287abb3225f9f56de1c/1-9.jpg)
(440C, korozyona dirençli rulmanların yapımında kullanılan bir çelik.)
-- o --
Tabi şunu asla unutmamak gerek. Çeliğin bıçak için ne ölçüde uygun olduğu, bıçaktan beklenenleri ne kadar sağladığına bağlı. O çeliğin ne şekilde adlandırıldığına değil.
-
KnX üyesi muhtemelen Uddeholm'ün pazarlamasından sorumlu olsa gerek; ne de olsa iki mesajından birinde illa ki "Uddeholm" diyor. Muhtemelen AEB-L'yi nasıl bulacağımız konusunda bir fikri vardır. Gerçi artık kendisine bir "merhaba" konusu açmasının da vaktinin geldiğini söylemek gerek...
+ Bu bahar forumda bir AEB-L tedariği olmuştu.
+ Bu çeliği yurt dışındaki satıcılardan da tedarik edip kullananlar da oldu.
-
+ Bahco 2444 model bıçakları 12C27 imiş. Bu bıçağı kullanalı ve vereli çok oldu ama sanki Bauhaus'un karbon çelik Mora'sından hiç geri kalmıyor gibi. Hatta atölyedeki kolileri parçalarken Bauhaus beni hayal kırıklığına uğrattı demeliyim. Yine bir Bahco alıp tecrübe etmek için kenara atabilirim.
-
mesajını gördüğümde aşağıdakini çoktan yazmıştım. Mesajına bunu yazdıktan sonra bakacağım.
-- o --
Uddeholm'ün AEB-L'si de 13C26'yla aynı. Daha doğrusu bir yerde Sandvik 13C26'yı AEB-L'den kopyaladı diye yazıyordu. Uddeholm bunu jilet çeliği olarak adlandırıyor.
Zamanında Murat Bey'in temin ettiği AEB-L lamalardan iki adet almıştım. Kıyıp da kullanamıyordum şimdi iyice kıymete bindi :)
Teşekkür ederim açıklamalarınız için :2up
-
Bircok firmanin urettigi celiklerde kullqnim alanlari kisminda jesici rakimlar diye gecen aciklama sanayi tipi bicaklari temsil etsede bicakta yapiabilecegi hakkinda bi fikir verebilir. CPM firmasinin bazi urunleride özellikle Blade steel diye katagoriledigi urunler var. Zaten bu firmanın çeliklerinin yaygın kullanım alanı da bıçak yapmak. Ayrıca Japon çeliklerinn unutmamak lazım sırf bıçak için üretilen şeyler var. Bu arada Vikipedi'de şöyle bir kaynağa denk geldim belki kullanışlı olur
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_blade_materials
-
Siteyi inceledim. Ama bi elmax yada m390 gibi oldukça iddialı çelikler yok gibi. Benim demek istediğim; Kalıp çeliği diye üretilen ve oldukça iyi bıçak yapılan malzemeler sadece ama sadece bıçak yapımı için üretilse çok daha randımanlı çelikler çıkarmı ortaya acaba ? Mesela D2 %14 kromlu olsa paslanmasa acaba ağız dayanımı vs. çok bir şey kaybeder mi ?