Bıçak Sanatı - Forum

Atölye Muhabbeti => Bıçakçılık => Nasıl Yapılır - Adım Adım Bıçak Yapımı => Konuyu başlatan: bejdal - 24 Mart 2011, 22:57:57

Başlık: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 24 Mart 2011, 22:57:57
Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları

Planları  Kaliteli boyutta indirmek için aşağıdaki linke tıklayıp resimlerin altındaki indir seçeneğinden gerçek boyutunda indirebilirsiniz.
Kaynak: http://www.facebook.com/photo.php?pid=31542599&l=f041dc5ceb&id=1080397993 (http://www.facebook.com/photo.php?pid=31542599&l=f041dc5ceb&id=1080397993)


Dağıstan Kama Planı
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/198570_1712609849988_1080397993_31543285_6494091_n.jpg)

Kafkasya/Dağıstan Kemeri ölçüleri ve Bazı Tasarımları
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/197295_1712113517580_1080397993_31542599_7574109_n.jpg)

Kafkas Kılıcı Kabzası Ölçüleri
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/188208_1701887221929_1080397993_31528129_2051460_n.jpg)

Dağıstan Kılıcı ve Kınının Ölçüleri ve Çizimleri
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/200161_1703780869269_1080397993_31530846_4516893_n.jpg)

Dağıstan Kılıcı Omuz Askısı Ölçüsü ve Çizimi
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/199241_1701886581913_1080397993_31528127_2005280_n.jpg)

Planları  Kaliteli boyutta indirmek için aşağıdaki linke tıklayıp resimlerin altındaki indir seçeneğinden gerçek boyutunda indirebilirsiniz.
Kaynak: http://www.facebook.com/photo.php?pid=31542599&l=f041dc5ceb&id=1080397993 (http://www.facebook.com/photo.php?pid=31542599&l=f041dc5ceb&id=1080397993)

bejdal
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: durukan - 24 Mart 2011, 23:02:20
teşekkürler . emeginiz bu konuda ki eksikligi dolduracaktır..
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 24 Mart 2011, 23:40:42
teşekkürler . emeginiz bu konuda ki eksikligi dolduracaktır..

İnş. doldurur.
Bu projeleri zaten hali hazırda yapmakta olduğumuz kılıç ve askı kemeri için çizdim. yaptığımda bizim çakıları burada paylaşırım inş. Yapımı hakkında deneyimlerimi ve yorumlarımıda aktarırım ozaman

Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: sefaçabuk - 25 Mart 2011, 00:29:25
Ne iyi edip aramıza katılmışsınız, ve hemen emeklerinizi paylaşmaya başlamışsınız. Çok teşekkürler, sağolun.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: gökhan bakla - 25 Mart 2011, 08:43:00

çok güzel bir paylaşım olmuş, elinize sağlık.

Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: emin albayrak - 25 Mart 2011, 12:13:33
Hakan'dan aldığım damascus lamadan böyle bir kama yapma düşüncem için günlerdir model arıyordum :2up çok teşekkür ederim paylaşımınız için. hatta başka kama modelleriniz varsa onları da paylaşmanızı bekleyeceğim. çok teşekkür ediyorum :2up ^-^
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: emrekipmen - 25 Mart 2011, 14:28:35
Çizimler süpermiş, sağolun paylaşım için  :2up
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 25 Mart 2011, 15:49:40
İnş. doldurur.
Bu projeleri zaten hali hazırda yapmakta olduğumuz kılıç ve askı kemeri için çizdim. yaptığımda bizim çakıları burada paylaşırım inş. Yapımı hakkında deneyimlerimi ve yorumlarımıda aktarırım ozaman


[/quote]

Hali hazırda yaptıklarınızı merak ettim doğrusu. çizimlerde ufak yanlışlıklar olmakla beraber elinize sağlık.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 25 Mart 2011, 20:57:31
Hakan'dan aldığım damascus lamadan böyle bir kama yapma düşüncem için günlerdir model arıyordum :2up çok teşekkür ederim paylaşımınız için. hatta başka kama modelleriniz varsa onları da paylaşmanızı bekleyeceğim. çok teşekkür ediyorum :2up ^-^

Kafkas kamasını diyorsan tabiki değişik versiyonları var. Ama şanada benim çizdiğim yeni bir model yok. Çizersem paylaşırım. Kabza, oluk sitilleri değişik kamalar var ama bu değişiklikler genel formun dışına taşmaz. araştırısanız muhtemelen zevkinize uygun örnekleri googlede bulursunuz, anahtar kelimeler: Kama, Kinjal, kindjal, caucasian dagger, vs
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 25 Mart 2011, 21:02:46
Hali hazırda yaptıklarınızı merak ettim doğrusu. çizimlerde ufak yanlışlıklar olmakla beraber elinize sağlık.

Çizimlerdeki yanlışlıklar ne acaba ? belirtirseniz sevinirim.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 25 Mart 2011, 21:07:39
bir çizimde benden arkadaşlar.
toplam uzunluk 55cm
genişlik 3,6 cm

Fakat TSE kurumu olmadığından ;D her usta kendi imkanları ve müşterilerinin ihtiyaçlarına göre değişik şekillerde kamalarda yapmışlardır. Kamaların üzerindeki kanallardan, ebat, işleme, sap, uc kısmındaki top şekillerinden ve özellikle üzerinde kullanılan gümüş işciliği, motifleri, deseni gibi bir çok özelliklerden kamaların yapılış tarihi ve nerede yapıldığı husunda bize bilgiler vermektedir. Detaylara girmeyeyim şimdilik.

Ürdün sarayına yaptığım bir kılıç ve kılıç kemerinide eklemeden geçmeyeyim.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 25 Mart 2011, 21:23:01
Bejdal kardeşim seni biraz üzdüm sanırım kusura bakma. Niyetim seni olumlu yönde eleştirmektir. Mesela kemer ölçü ve tasarımlarının altındaki iki resimde kama kemerin uc kısmına takılı gözüküyor. Bu ufak ama bana göre mühim bir konu. Kama kemerin toka kısmından takılıyor yani tokanın yakınında ters tarafta olmalı. Kılıç kabzasının arka yuvarlak kısmı bu kadar keskin ve içe doğru olmamalı hafiften dışa doğru. onada bir örnek ekleyeyim. Kemerlerin sarkan kısımlarınaeklediğin gümüş pparçalar biraz daha uzun olmalı. çizimlerde çok kısa kalmış onuda bir fotoyla anlatmam daha kolay olur sanırım
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 25 Mart 2011, 21:27:38
çizim detaylarını unuttum arkadaşlar. kırmızı kısım kesici bölge. açık mavi renk geniş ve çok derin olmayan oluk orta gri kısımlar dar ve keskin hatlı oluklar.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 25 Mart 2011, 21:28:33
çerkes kaması adlı konuda biraz anlatmıştım sanırım.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: emin albayrak - 25 Mart 2011, 23:01:56
elmimdeki lamanın uzunluğu 30 cm, genişliği ise 4 cm civarı. denk geldiğim bir çok kama tahminen 40-50 cm arası bir boya sahip. kabza biçimleri sebebiyle o kısma bayaa bir pay gidiyor.  >:(

30 cm uzunluk ile güzel bir kama çıkartamayacağıma karar verirsem biraz daha modern bir çift taraflı "alet" yapacağım :(

ne dersiniz, var mı umut, tavsiye edeceğiniz oturaklı bir model? ::)
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: ugurcan_20 - 25 Mart 2011, 23:06:30
Emin abi kamayı sapsız çıkarıp artan parçalardan sapı kaynatsan  >:D
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: emin albayrak - 25 Mart 2011, 23:19:03
kaynak işini bilmiyorum ve artacak parçalar sapı dolduracak kadar olmaz diye tahmine ediyorum ^-^
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: ugurcan_20 - 25 Mart 2011, 23:22:53
O zaman şansına küs Emin abi  :D :D
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Abdurrahman - 25 Mart 2011, 23:26:25
emin bey sıcak dövme ile çok rahat o 10 cm lik mesafeyi dövebilirsin hem döverken uctaki sivri kısmı da yapabilirsin nasıl olsa uc tarafa doğru hem kalınlığı hemde eni daralacakya süper bir dövme kafkas kaması olacak tabi dövme imkanın varsa
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 26 Mart 2011, 01:34:50
Sayın Süleyman KABLAN paylaşımlarınız için teşekkür ederim, ayrıca üzülmedim merakımdan sormuştum. Kemer çizimlerini yaparken herkesin bulabileceği malzemeyi düşünerek çizdim. orjinal aksesuar bulmak zor. normal tokaya takıldığında kamayı taşımaz endişesiyle o bölgeden çizdim :) diğer tavsiyellerinizi dikkate alacağım. Ayrıca yaptığınız şaşka çok güzel olmuş.

Yapımda sona yaklaştığımız kılıç (şaşka) ın kınını ahşap malzemeyle uğraşıp zaman kaybetmemek amacıyla  borudan yapım. ısıttığımız boruyu ezerek ideal forma soktuk. üzerine sentetik deri yapıştırcağım. Tek sorunumuz omuz askısını kına takacağımız yerler. bir öneriniz varsa memun olurum
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 26 Mart 2011, 09:35:26
Bejdal Kardeşim. çalışmalarını merak etmekteyim. Neyi nasıl yaptığını teknik imkanlarını bilmediğim için fazlaca yorum yapmak istemem. Şevkinide kırmak istemem ama nacizane düşüncem kültürel olarak yapılan malzemelerin mümkün mertebe orijinalliğini bozmadan yapılmasından yanadır. Yani borunun ezilerek kılıf yapılmasını kendimce tasvip etmiyorum. Varsın biraz uğraş zorluk çek ama orijinali neyse onu yap kardeş. Nihayetinde bu işi hobi olarak yapıyoruz. Varsın uğraşalım ama hakkını verelim değilmi.
İmkanlarım buna elveriyor diyorsan kında kullandığımız bileziklerin olduuğu kısımlara  iki tane köprü kaynatırsın problem hallolur sanırım.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: emin albayrak - 27 Mart 2011, 16:11:17
emin bey sıcak dövme ile çok rahat o 10 cm lik mesafeyi dövebilirsin hem döverken uctaki sivri kısmı da yapabilirsin nasıl olsa uc tarafa doğru hem kalınlığı hemde eni daralacakya süper bir dövme kafkas kaması olacak tabi dövme imkanın varsa

ustam sıcak dövme imkanım yok ki :( ben bir eğe işçisiyim hala ;)
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 27 Mart 2011, 19:41:15
+1 :2up al bendende o kadar
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 27 Mart 2011, 23:56:22
İşte asamalar
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 28 Mart 2011, 00:02:25
yapım aşaması
altın yaldızlı yerler deri iç kısımda bir sac vasıtasıyla yüzük yapıp halka taktım. üzerine altın yaldıza boyadığım derileri yapıştırdım
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: ugurcan_20 - 28 Mart 2011, 00:19:38
Elinize emeğinize sağlık... :)
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: YAŞAR PEHLİVAN - 28 Mart 2011, 09:53:29
Sayın Süleyman KABLAN , Sayın Bejdal  bir kafkasyalı olarak sizlerin böyle güzel bir ustalıkla yapmış olduğunuz harika üstü eserleri görünce duygulandım ve gururlandım. Herşeyi aslına uygun olarak yapılıp sunulması,üstüne üstlük birde saraya gönderilmesi hakikaten gurur kaynağı,keşke bende yapabilsem dye hayıflandım. ellerinize ve emeklerinize sağlık. ALLAH sizlere uzun ömürler versin...
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: sefaçabuk - 28 Mart 2011, 18:43:18
Ellerine sağlık, çok güzel görünüyor.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 28 Mart 2011, 19:36:45
Bejdal Kardeşim eline sağlık. Yaz tatilinde suvasta olursan bir çayını içmek hasbihal etmek isterim.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 28 Mart 2011, 20:00:53
Bejdal Kardeşim eline sağlık. Yaz tatilinde suvasta olursan bir çayını içmek hasbihal etmek isterim.

İnşaallah gücüm yettiğinc ağırlamak isterim.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 28 Mart 2011, 20:14:09
Yok Yok benimkisi bi bardak belki üç dört bardak çay. o zamana kadar o beni yada ben onu bırakmazsam belki bi dal cigaranı içerim gardaş. Gerçi hazır paket kullanmıyorum artık. Adıyaman ligt takılıyorum bu günlerde.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 28 Mart 2011, 23:37:12
Yaptığımız kılıçlar imitasyonun imitasyonu gibi. Yukarda fotolarda görüldüğü gibi pek işlemesi yok. yapım aşamasını anlatmak gerekirse 4 cm x 1 m lik lemayı ispirelle oluk, uc ve kabza kısmını verdik hiç ısıtmadan çekiçle kavisi verdikten sonra bıçakçıda parlattırdık. kabzasını balkonda gürgen ağacından (balta sapından) kaba formunu cıkardım daha sonra sanayide emmi oğlunun dükkanda tesfiye ve zımpara işlemini yaptık  bu esnada birermetre aldığımız boruları (iç çapı 2.5 cm siyah sulama ve elektrikte kullanılan boru) ateşte ısıtp ezdik. daha sonra bu boruların üzerine sentetik deri yapıştırdım. Omuz askısının geleceği yerlere sacdan gabala yaptığım bileziği geçi,rdim daha sonra deriden kestiğim parçaları altın yaldıza boyayarak yapıştırdım. Omuz askısınında başta verdiğim ölçülere uygun kestiğim derileri Sayacıya götürerek perçinlettik.  omuz askısınıda kının üzerine takınca oldu Dağıstan süvari kılıcı. Dağıstanlı kılıç ustaları görse yüzüme tükürür.  ::)
Bu yaptığım çalışma acemiliğimi çıkarmak amaçlıydı gerçi 10-12 yaşından beri kendime munhasır bıçaklar, saplar yaptım farklı tasarımlar yaptım. geleneği yaşatan tüm arkadaşlarıma Allahtan kolaylıklar diler akıl denen melikelerini en iyi şekilde kullanmalarını istirham ederim. Dilerse insan herşeyi yapar.

Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 29 Mart 2011, 19:05:06
Bejdal kardeşim. Yapmaya çalıştığımız ürünlerde eskilerin en büyük avantajı bu ürünlerin o dönemde kullanılıyor ve üretiliyor olması sebebiyle mevcut ustalardan öğrenebilme kolaylıkları vardı. Bu gün için böyle bir şansımız büyük çoğunluğumuzun yok. Doğru düzgün yazılı eserlerde yok. Hatta uzun yıllardan beri hem yasaklar hem ihtilaller sebebiyle ne üretim nede elde kalan doğru düzgün örnekler var. Hal böyle olunca bizim yada meraklılarının yapmak için deneme yanılma yolundan başka bir seçenekleri kalmamakta. Bu konu üzerine uzun bir tartışma yapılsa hiç fena olmaz aslında. Vesselam öğrenmenin yolu deneme yanılma olduğuna göre ve amaç kültürel değerlerin korunması ise sen atılması gereken ilk adımı atmış olmanın mutluluğu içinde olmalısın. En azından ben şu an mutluyum çünkü özellikle kafkas el sanatlarına benim gibi meraklı bir kardeşim daha var.

Önünde uzun ve zorlu bir kulvar var. Bir çok sıkıntı ile karşılaşacaksın. Kendim bir öğretici ustam çok değerli bir hocam olmasına rağmen bir kaç defa atölyemi artık kurmamak üzere kolilemiştim. Ama zehir bir girince çıkmıyor. Ne yaptıysam olmadı ve tekrar kurdum. Yavaş yavaş sabırla bazen küskünlükle epey uzunca bir zaman sonucunda birşeyler yapabilmeye başladım. Ben kendimi henüz çıraklığa başlamış kabul ediyorum. çünkü zanaat veya sanat kolay bir şey değil.

Azmini hiç bir zaman kaybetmemeni ihtiyaç duyduğun anda elimden gelebilecek her türlü yardımı yapmaya hazır olduğumu bil.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 29 Mart 2011, 20:00:52
Şanslıyım çünkü benim artık bir ustam var :)
Aklın yolu birdir. geçmişte kılıç yokken kılıç, tüfek yokken tüfek üretmişler. Bunu başarmışlar atalar. Eee bizim önümüzde binlerce örnek varken neden biz kısır döngülerde körelip gidelim. :)  ;D
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 30 Mart 2011, 21:25:47
Yine yapım aşamasından bazı resimler. Omuz askısını basit bir şekilde kına monte edişi ve derilerin kalıp şeklinde kesimiş ve altın yaldıza boyanmış halleri.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 30 Mart 2011, 21:29:04
Kılıcımın duvardaki endamı :)
Birde önceden yaptığım kafkas tipi yatağan sapkısmını boynuz bulamadığımdan dolayı orjinali gibi yapamadım onun yerine çin malı bir bıçağın sapını üleştirdim ve arka tarafına kurbandan kalma küçük bir boynuzu monte ettim.  :)
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 31 Mart 2011, 20:21:03
Yaptığım bazı planlar, yapım aşamasında yaptığım bazı krokiler.
1 . resim oluk sistemi ve diğer resimlerde düşündüğüm bazsı oluk açma aparatları ama henüz makinesini yapma fırsatım olmadı.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: Süleyman KABLAN - 31 Mart 2011, 20:35:57
bejdal fotolar belirgin değil. Yoksa ihtiyarlıktan benim gözlermi görmüyor :(
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 01 Nisan 2011, 02:04:37
telofonla çektiğim için tam net değil kusura bakmayın
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 30 Nisan 2011, 01:53:55
Üç adet yaptığımız kılıcın 2 tanesinin yapımını yukarda paylaştım. Burda paylaşacağım kılıç ise kendime yaptım. Malzeme olarak alimunyum folyo kullandım. İki kat yaptığım alümunyum folyoyu birbirine yapıştırdım. daha sonra deri üzerine resimlerde görüldüğü gibi yapıştırdım. Ardından kın üzerine yapıştırdım.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 30 Nisan 2011, 02:00:06
Kın üzerine yapıştırdığım parçaları daha sonra bozuk parayı şablon alarak kafama göre motiflerle bezedim. motifleri ucu yuvarlak kurşun kalemle rahatlıkla çizebildim. folyonun altında deri olduğu için raha bir çizim yapılıyor. daha sonra siyah vitray boyası ile bu motifleri boyayıp yüzeysel olarak sildim. çukurda kalan yerler siyah olması için bu sayede desen nisbeten daha iyi görünüyor.
Başlık: Ynt: Dağıstan Kılıç, Kama, Kemer Çizimleri ve Planları
Gönderen: bejdal - 30 Nisan 2011, 02:02:25
İşte duvar güzeli :)