Bıçak Sanatı - Forum
Konu Dışı => Genel Muhabbet => Konuyu başlatan: Expireme - 06 Temmuz 2016, 14:51:08
-
Merhaba sayın bıçaksanati üyeleri. Yaklaşık 1 haftadır sitede girmediğim konu kalmadı ancak aklımda hala sorular var. Ben doğa ile ilgilenmeyi seven bisikletçi bir kardeşinizim. En fazla 150TL bütçe ile, çok büyük olmayan, güzel kılıflı, kullanmaktan korkmayacağım, bileğleme gibi bir sorunu olmayan ve gerçekten kaliteli ve son olarak azcıkda hoş görünen bir bıçak arıyorum. Yeri geldimi evde meyve keserim, ip keserim, belki dalları çok az da olsa keserim, taşa ete kemiğe sürmem bıçağı. Bana en uygun karbon çeliğimi yoksa paslanmaz çelikmidir bilemedim, karbon çelik paslandıktan sonra atıl durumamı gelmektedir acaba ? şu ana kadar baktığım belli bıçak modelleri var yazayım ve bana yardımcı olmanızı bekleyeyim :) Bıçağın kabzasının kaliteli olması hoş olur :) Bıçağı suda kullanmayacağım ama bi anda paslanırsa soğurum bu işten
1-MARTTİİNİ LYNX KNİFE
2- Mora Pro Robust veya başka Mora modelleri, Morakniv Craftline HighQ Robus
3- Cold Steel'in birkaç modelleri
4- Bora marka bıçaklar
Sizce dediğim gibi kullanmaktan korkmayacağım bileğlenebilir 100-150TL yi geçmeyecek ne alabilirim ? Bir sorum daha var, bu bazı bıçaklar siyah renkte olmakta kaplama gibi, bu bıçakların uçları yamulunca bileğleme işlemi nasıl gerçekleşmekte ? Yoksa bileğleme işlemi bu bıçaklara yapılmamaktamı ?
-
Vallaha ben Mora Pro Robust kullanıyorum. Tek problemim var o da karbon çeliği olmasından dolayı meyve sebze kesemiyorum, paslanıyor ki bu problemi patina (karartma) işlemi yaparak çözebileceğim söylendi. Ama sana karbon çeliği tavsiye etmem. Bence sana uygun olan paslanmaz çelik. Mora Pro S, Pro Robust'tan daha incedir (2 mm/3,2 mm) fakat onun kadar keskin ve paslanmaz çeliktir. İlk bıçağınsa ve korkmadan kullanacaksan ben Mora marka tavsiye ederim. Tabi ustalarımız daha iyi bilirler.
-
Bahco da guzel 25 tl
-
Vallaha ben Mora Pro Robust kullanıyorum. Tek problemim var o da karbon çeliği olmasından dolayı meyve sebze kesemiyorum, paslanıyor ki bu problemi patina (karartma) işlemi yaparak çözebileceğim söylendi. Ama sana karbon çeliği tavsiye etmem. Bence sana uygun olan paslanmaz çelik. Mora Pro S, Pro Robust'tan daha incedir (2 mm/3,2 mm) fakat onun kadar keskin ve paslanmaz çeliktir. İlk bıçağınsa ve korkmadan kullanacaksan ben Mora marka tavsiye ederim. Tabi ustalarımız daha iyi bilirler.
Hocam açıkcası şöyle 100-150TL bandında bir şey olsun hani başlangıç seviyesi bir bıçak değilde kullanırken güvenebileceğim bir bıçak olsun istiyorum. Karbon çelikten bende soğudum açıkcası yorumlar üzerine, bisiklette kullanacağım için su yağmur illaki değer. Marrtiini marka bıçaklar varmış bir bilginiz var mı?
-
mora nın paslanmazlarını deneyebilirsin ...gayet kullanışlıdır...
-
mora nın paslanmazlarını deneyebilirsin ...gayet kullanışlıdır...
Hocam model ismi verebilir misiniz ?
Mora Bushcraft modelleri nasıldır ? metal olanları, birde bu iki link arasında ne farklar vardır acaba ?
http://www.efeav.com.tr/Morakniv-Bushcraft-Turuncu-Av-Bicagi,PR-4562.html
http://www.efeav.com.tr/Morakniv-Bushcraft-Survival-Turuncu-Av-Bicagi,PR-4561.html
-
Öncelikle merhaba. Benim de zamaninda sizin gibi kafamda cok soru vardi. Sorarak arastirarak celikleri ogrenek bu sorulari giderdim. Öncelikle Bileyleme gerektirmeyecek birseyler istiyorum diyorsaniz üstün özellikli celige sahip bicak almalisiniz toz metalurjik çelikler m390 s90v gibi ancak bu tarz celige sahip bicaklar icin butceniz cok dusuk. Bileyleme ile ugrasmaniz gerekecek. Karbon çeliklerini çok öneririm. Ucuzdur kolay bileylenir ancak paslanır. Paslanma problemini arkadasimizin soyledigi gibi patina yontemiyle kolaylikla cozebilirsiniz. Herhangi bir asit icerisinde asidin asiditesine göre belirli bir sure bekletince patina elde ediyorsunuz. Örneğin kaynatilmis elma sirkesi icinde 15 dakika ya da nitrik asit icinde 1-2 dakika ya da hardal içinde birkaç saat gibi. Bir de kullandiktan sonra kurulamak gerekiyor. Bende marttiini lynx'in karbon celigi olani var. 80 kusur liraya almistim. Marttiini lumberjack öneririm. Tabi ben ugrasamam diyosan paslanmaz celik yetisecek imdadina ancak paslanmaz celikte de krom miktari daha fazladir paslanmanin onlenmesi icin. Ancak karbon miktari daha azdir. Bu da sertlikte gozle gorulur miktarda azalmaya neden olur. Uzun lafin kisasi ustun ozelikli toz metalurjik celik kullanmiyosan paslanmaz celik bicagi karbona gore daha cok bileylemeye ihtiyac duyarsin. Tavsiyem bauhaustan 25 liraya bir mora clipper alman. Mora clipper karbon celigidir. Patina yapip kullanirsin. Eger begenmezsen paslanmaz çelik bişeyler alabilirsin. Bunlarin yaninda chipper viking ve d2 gibi celikler var. Benim kendi dogada kullandigim bicaklar genelde d2 celikten. D2 gecis celigi olarak da bilinir yari paslanmaz karbon celigidir. Paslanmasi karbon celige gore daha zordur ve paslanmaz celige gore de daha iyi bir sertlik elde edilebilen bir celiktir bu sayede kolay korelmez. Yani butcenizi biraz daha yukseltebilirseniz , size ozel el yapimi bicak yapabilecek ustamiz var hem de omurluk. Ben forumdan birkaç ustamiza bicak yaptirdim ve cok memnunum hepsinden ve bicaklarinda gozum olan ustalar da var . Her turlu sorunuzu ozelden iletirseniz zevkle cevaplamaya calisirim.
-
Hocam eğer Mora Bushcraft Carbon Steel modeli var, üzeri siyah kaplama, bu bıçak nasıl bilevlenir peki ? kaplamayı soymakmı lazım, aynı modelin paslanmaz çeliğide var acaba onumu almak daha mantıklı
-
Berkozatay usta cok guzel anlatmis zaten bu saydiklarinizin hepsini bir arada en mukemmel sekilde bulmaniz cok cok zor o yuzden bu kadar cok celik çeşidi var her celigin türü ozelligi kullanim alani farkli o yuzden olmazsa orta yolu bulup d2 celiginden faydalanmak mantikli geldi bana tabi o zaman da bütçeyi aşmak zorunda kalacaksiniz yani demem o ki bi sekilde birseylerden ödün vermelisiniz
-
Hocam D2 çelikle uretilmiş bir bıçak bulamadım. Aslında çok fazla şey istemiyorum:) yeri geldimi belki ette keserim meyvede keserim carbon olmasın. Birazda adama benzesin bıçak yeter :) ömürlük olmasada bi 5 sene gotursun, Marttiini markası hoş ama hangi modeli
-
150 liraya kılıfsız 3mm d2 çelikten el yapımı bıçak yapan arkadaşlar var özelden mesaj atarım.
-
Hocam çok beğenemedim o el yapımlarını, ben biraz daha kendini kanıtlamış bu konuda ar-ge yapmış firmalara nedense daha çok güveniyorum. Acaba başka önerisi olan var mıdır
-
Hocam çok beğenemedim o el yapımlarını, ben biraz daha kendini kanıtlamış bu konuda ar-ge yapmış firmalara nedense daha çok güveniyorum. Acaba başka önerisi olan var mıdır
Dediğiniz fiyat aralığında bulacağınız marka bıçakların büyük çoğunluğundan kaliteli önerdiğim arkadaş 8)
Marka bıçak derseniz moralar sizin için en iyi seçenek.
-
Hocam Mora aklımda duruyor, bilginize güvenerekten soruyorum. Marttiini markasının kullandığı çelik tipini bulamadım, birde bilginiz varsa marttiini markasından hangi modeli önerirsiniz, mora ile onu karşılaştırcam
-
Arkadaşlar MARTTIINI 11 CM LAPON model bıçakta karar kıldım gibi, umarım pişman olmam. 170₺ gibi bir fiyata alacağım
-
Ucuz bir paslanmaz Mora arıyorsanız Bahco 2444 alın.
Bahco, Mora aynı firma.
-
Ucuz bir paslanmaz Mora arıyorsanız Bahco 2444 alın.
Bahco, Mora aynı firma.
Hocam biraz kaliteli bir şey istiyorum Marttiini Lapp Knife 230 ve Lapon 11cm bıçağı hakkında bir bilginiz var mı ? Kullandıkları çelikler olur herhangi bir şey
-
Sitesinde pek bilgi yok 53-54hrc sertlikte bir paslanmaz 420-440a gibi birşeydir.
-
Ben marttini full Tang kullaniyorum bayağı sağlam
-
Sitesinde pek bilgi yok 53-54hrc sertlikte bir paslanmaz 420-440a gibi birşeydir.
Bu çelik tipi fena bir şey değil o zaman. Lapp 235 modelinin kılıfıda hoşuma gitti. Tekzen mağazasında piyasaya gore çok daha ucuz, bi bakalım oraya. Bir gun daha bekleyeyim önerisi olan varsa yazar hata yapmayalım az para değil. Sizede tüm yardımlarınızdan dolayı tüm içtenliğimle teşekkürlerimi sunuyorum
-
Yumuşak bir çelik hızlı körelir çok uğraştırmadan bilenir.
Lapp 235in çeliği biraz daha sert olarak gözüküyor 56-58hrc
-
Bikaç kişi çok sert bi çelik demişti, keşke firma bu konuda daha şeffaf olsaymış
-
Bikaç kişi çok sert bi çelik demişti, keşke firma bu konuda daha şeffaf olsaymış
Şimdi 60hrc D2 61 hrc n690 kullanan birine bu çelikler yumuşak geliyor ama amatör kulanıcıyı üzmezler.Çelikten daha önemlisi doğru bileme yapmayı öğrenmek lazım bileme bence kullanıcı açısından en önemli konulardan.
-
Hocam bu sertlik derecelerini ben bulamadım. Siz nerden bakıyorsunuz ? LAPP 235 in çeliği o srrtlikte hangi tip olabilir fikriniz var mı ?
-
Hocam bu sertlik derecelerini ben bulamadım. Siz nerden bakıyorsunuz ? LAPP 235 in çeliği o srrtlikte hangi tip olabilir fikriniz var mı ?
https://mygoodknife.com/index.php/lapp-knife-235-marttiini-235010.html
Bu sitede yazıyor.
440 serisinin tamamı 56hrc civarında sertliğe ulaşabiliyor.440B yada 440C olabilir bence.
-
Çok sağolun, moralim bozulmuştu çeliği kotudur diye ;D içimi rahatlattınız bilgilerinizle. Bakalım inşallah bunu alacağız başka alternatif yok gibi. Bi mora bushcraft orange vardı oda biraz plastik kullanmasından soğuttu. Bu iyi gibi
-
...
Öncelikle Bileyleme gerektirmeyecek birseyler istiyorum diyorsaniz üstün özellikli celige sahip bicak almalisiniz
...
Osman da güzel açıkladı ama ben de üstünde durayım. Bileme gerektirmeyecek bir çelik yoktur. Sadece çeliğe ve ısıl işleme göre bilemenin sıklığı (aynı kullanım için söylüyorum tabii) değişir. Uzun süre körelmeyen bir çelik de en sonunda yine bilenmek ister ve ötekine göre daha zor bilenir. Bilemeden korkacak kadar yolun başındaysanız ilk yatırımlarınızı biraz daha yumuşak huylu bıçaklara yapmanız öğrenme sürecinize katkı yapacaktır. Acemi nalbant çoban eşeğinde öğrenir hesabıyla biraz daha kolay bilenen ve nispeten daha ucuz bir bıçakla tecrübenizin maliyetinizi düşürürsünüz.
...
paslanmaz celikte de krom miktari daha fazladir paslanmanin onlenmesi icin. Ancak karbon miktari daha azdir. Bu da sertlikte gozle gorulur miktarda azalmaya neden olur.
...
Bunun aksini gösterecek şekilde az karbonlu karbon çeliği de, daha fazla karbonlu paslanmaz çelik de vardır ve bu durum istisnai olmayacak kadar da yaygındır.
-
Hocam haklısınız kesinlikle ancak almışken tam alayım diyorum, hani ömürlük bir bıçak anladığım kadarıyla ve öyle bir şey sanki bana daha uygun :) Bir yetkiliyle görüştüm ingilizce olarak Lapp 235 model bıçağın çeliği hakkında söylediklerini çeviri yapmadan aktarıyorum işine yarayan olabilir.
------Stainless chromium steel.
The stainless steel used by Marttiini is easy to maintain as a blade material. A stainless steel blade remains sharp for long. Chromium makes up 13% of the steel mixture and the hardness of the mixture is 53-54 Rockwell units (HRC).
++++Bende bunun üzerine bıçağın sertliği 56-58HRC değil mi yanlış mı okudum tarzı bir şey sordum ve gelen cevap şuydu.
------53-54 Rockwell units (HRC) is minimum hardness for such steel. Now manufacture declare hardness 58-58 HRC
-
Anlasilan marttiini kafaniza takmissiniz ama soru isaretleri var. Marttiini konusunda supheniz olmasin marttiini bicaklari saglam ve kalitelidir fiyatina gore. Tavsiyem her zamanki gibi karbon celiginden yana marttiini lynx carbon (lumberjack diye de geçer) kendi kullandigim bicaktir. Dayanıklı keskin ve scandi agiz sayesinde kolay bilenir. Fiyati da 90-100 lira ama 150 lirayi gozden cikarttiysaniz. Mora bushcraft black alın derim. Bushcraf black de karbondur ergonomisi cok iyidir her turlu isinizi gorur. Karartma kismina gelirsek bileylersiniz sorun olmaz. Ancak bileyleme işi bir metali daha sert bir maddeye sürterek aşındırıp parca kopararak sivrilestirme islemidir. Sonuc bileylerken bicagin agzina taşı surttugunuz icin siyah kaplamasi kalkacaktir ancak siz kullandikca veya daha once bahsettigim gibi tekrar asite batirirsaniz yine kararır yani iciniz rahat olsun. Ama paslanmaz olsun diyorsaniz. Marttini lynx'i tavsiye ederim. Hatta butcenin 50-70 lira arası oynama payı var derseniz marttiini nin lapp knife ve lapon knifelari da cok guzel hizmet verir. Ama bu konuyu uzun zamandir takip ediyorum aklinizdaki seyi ve arada kaldiginiz konularin uc asagi bes yukari farkindayim. Bence sizin arasinda tercih yapmaniz gereken konu paslanmaz çelik mi istiyorum karbon mu? Paslanmaz istiyorsaniz lynx alin karbon istiyorsaniz da bushcraft black. Bu arada dipnot düşeyim bu bicaklar isvec geleneksel puukko tarzi bicaklardir. Gizli kuyruktur yani bıçak sapın icinde aynı genislikte devam etmez. İnce bir kuyruk seklinde devam eder. Puukko'larin kullanimi genel ve ince islerdir. Yani baton yapmak icin tasarlanmis bicaklar degildir. (Bahsettiklerimden Bushcraft black baton isinde gayet iyi ve dayanıklıdır ancak marttiinilerle bu ise cesaret edemedim) Eger batonlama gibi agir bir sekilde kullanacaksaniz full tang bicak kullanmanizi tavsiye ederim.
-
Hocam mesajınız için teşekkurler. Lapon 235 model bıçakta karar kıldım. Nedeni hem kılıfının diğerlerine gıre daha hoş olması, hem parmak korumalığı ve çelik sertliği hoşuma gitti. 200 kusur tl idi 160₺ alacağım