Bıçak Sanatı - Forum

Dövmede Temel Teknikler

Dövmede Temel Teknikler
« : 03 Aralık 2010, 01:40:54 »
DÖVME İŞLEMİ
Dövme işleminde, dövme sıcaklığına kadar ısıtılan parçanın atomları arasındaki bağ kuvveti azalır ve boşluk, sıcaklığın etkisiyle artar. Bu etkiyle malzeme yumuşar ve yapıdaki bağlar zayıflar. Bu durum malzemenin şekil vermeye en uygun durumudur. Bu yüzden malzeme için verilen dövme sıcaklıklarına uymak kesinlikle gerekli ve önemlidir. Malzemenin düşük sıcaklıklarda dövülebilmeye uygun olmaması, bu sıcaklıklarda yapılan dövme işleminin zorlamaları, genellikle görünen ya da görünmeyen çatlaklara neden olur. Bu yüzden dövme işleminde akılda tutulması gereken en önemli ve birincil nokta alt ve üst dövme sıcaklıkları arasında çalışmaktır. Ocakta çalışırken yapılan tavlama işlemi, göz kontrolüne ve daha çok deneyime dayalı bir işlem olduğundan , dövme yapılacak ortamın görece daha karanlık ya da loş olmasını gerektirir. Aydınlık bir yerde bulunan ocakta yapılacak tavlama, renkleri tam göremediğimizden bizi doğru sonuçlara götürmeyebilir.

ÇEKME
Dövme işleminde en çok kullanılan yöntemdir. Hele ki kalın parçaları ince bir forma getirebilmek için, malzeme kesitinin neredeyse her yüzünde kullanılır. İşlem için örs kullanımı, örsün boynuz kısmını kullanmak açısından işi kolaylaştırır. Çekme işleminde temel mantık, malzemeyi dövmek için kullanılacak yüzeyin yuvarlak kesite yakın olmasıdır. Nedeni; birim alana uygulanacak kuvvetin, noktasal alanlarda daha yüksek olmasıdır. Vurulacak çekiç ne kadar dar bir alana etki ederse malzemedeki şekil değişimi de o oranda fazla olacaktır. Düz yüzeylerde yapılmaya çalışılan çekme işleminde vurulan çekiç darbeleri, malzemenin tüm boyutlarında genişleme yapmaya çalışacağından durum dövme yapanı sıkıntıya sokar ve kısa zamanda çekerek uzatma işlemi tamamlanamadığından, daha çok tavlama ve daha çok deformasyon ( tufal olşumu yoluyla malzeme kaybı) ya da bunlarla beraber karbon yanması durumu yaşanır.
Çekme işleminde malzeme, hep dar kesite uygulanan kuvvetler sonucu katmerleşmeye girmeye çalışır, bunu önlemek ve kristalleri eşit çalışmaya zorlamak için için vuruşlar sık sık aynı tarafa değil, her vuruştan sonra 90 derece sağ tarafa ve sol tarafa da yapılmalıdır. Malzemenin genel formu sürekli izlenerek dönme yada burulma eğilimine giren malzemeye burulmanın tersi yönde, kısa küçük ve sık çekiç darbeleriyle müdahale etmek gerekir. Çekme işleminde kesit daralır boy uzar.

YIĞMA
Çekme işleminin tam tersi bir işlemdir, bu işlemde de kesit kalınlaşır ve boy kısalır. Yığma işlemi genel form içerisinde kesitin kalınlaşmasını istediğimiz yerlere uygulanır. İşlemde malzemenin kalınlaşması istenilen yer tavlanarak diğer tarafları soğuk bırakılır veya soğutulur. Soğumaya izin vermeden hızlıca yığma işlemine geçilir, işlemde yığılacak sıcak kısım genellikle örsün üzerine konularak çekiçlense de bu çok doğru değildir. Soğuk olan örs yüzeyi ısı transferi mantığı çerçevesinde malzemenin sıcaklığını hızla düşürecektir. Bunun yerine yığılacak kısım yukarıya doğru, çekiç darbesinin uygulandığı tarafta tutulursa soğuma daha geç gerçekleşeceğinden daha çok çekiç vurma olanağı sağlar. En zor yığmalar, ince malzemelerde, orta bölümdeki yığmalardır, genellikle eğilme süreci yaşanır. Burada sabırlı olup sık tav, ve az çekiç mantığı kullanmak gerekir.

BOĞMA
 bir noktada kesiti ani daraltmak, ya da çekmenin yapılacağı başlangıç ve bitiş noktalarını sınırlandırmak amacıyla yapılan bir işlemdir. Boğma işleminde baskı yüzeyi bombeli, ama keskin olmayan baskılar ( boncuk baskı) ya da çekiçlerin açılı kısımları kullanılır. İşlemde genellikle malzemenin alt kısmına da aynı kesitli boğma yüzeyi elde etme amaçlı, baskı alt tablası ( üst baskının neredeyse aynısıdır) kullanılması gerekir. Sağlıklı boğma işleminde malzemenin lifleri kopartılmaz, lifler boğma kesiti boyunca daralarak devam etmelidir. Alt boğma tablası, üst boğma baskısı ve balyoz üçlüsünden oluşan kombinasyon ( ki genellikle iki kişi gerektirir) en idealidir.

BÜKME
Çok önemli ve özelliği olan bir işlem olmamakla birlikte birkaç ayrıntısı vardır. Bunlardan en önemlisi, bükme yapılacak yerin dış kısmında oluşacak olana kesitsel daralmadır. Bunun önüne geçmek için bükmeden önce tam büküm yapılacak yer hafifçede olsa yığılmalıdır. Burada yapılacak yığma işlemi daralacak kesiti elimine eder. Bükme işleminde malzeme genel olarak tavlanmamalı, bunun yerine sadece bükme yapılacak nokta tavlanmalıdır. Bu tür tavlamalarda büküm yeri daha düzgün ve deformasyon daha az olur. Köşeli bükmelerde örs kenarı ( ya da köşeli tablalar) dairesel bükmelerde örs boynuzu ( yada yuvarlak kesitli malzemeler) kullanılmalıdır.

DELME
Malzemelere sıcak olarak delik açmak için kullanılan bir yöntemdir, el alışkanlığı ve seri çalışma gerektirir. Delik için üzerinden balyozla vurulan saplı delik zımbaları kullanılır. Tavlama sıcaklığına getirilmiş malzemenin üzerine açılacak deliğin ölçüsünde ya da bu ölçüye yakın önceden hazırlanmış, köşeleri yuvarlatılmış ve aşağıya doğru konik daralan, ya yuvarlak ya da elips kesitli zımbaların üzerine vurulan balyoz darbeleriyle malzemenin delinmesi sağlanır. Burada dikkat edilmesi gereken en önemli nokta, deliğin oluşacağı alt kısmın bir boşluğa getirilmesidir. Diğer türlü delik delme işlemi gerçekleşemez. Delik çok büyükse bir seferde delmek yerine, birkaç farklı zımbayla küçükten büyüğe doğru gitmek şarttır. Bir başka nokta da delik delmeye başlandıktan sonra zımba, malzemenin kalınlığının  1/3 ölçüsü kadar ilerlediğinde zımbayı çıkarıp soğutmak ve oluşan delik içerisine yanmamış kömür koymaktır. Bu kömür zımbanın malzemeye sıkışmasını önler. İşleme delinecek malzeme kalınlığının 2/3 ü kadar devam edilir ve ters çevrilerek diğer taraftan da aynı işlemler tekrarlanarak delik delme işlemi bitirilir.

KESME
Kesme işleminde önemli olan kullanılacak saplı keskidir. Keski sağlam ağızlı ve iyi bilenmiş olmalıdır. Sıcak iş keskilerinin ağzı dar açıyla bilenmeli, kesme sıarasında balyoz darbeleri kontrollü vurulmalı, ve kesme işleminde örs kullanılıyorsa alt kesme tablası ( hem örsün hem de keskinin zarar görmemesi için) kullanılmalıdır. Kesme alt tablası genel olarak yumuşak saclardan yapılabilir. Kesme işlemi bitmeye yakın balyoz darbe şiddeti azltılmalıdır, tersi durumda kopan parça şiddetle ileriye doğru fırlayacaktır. Bunu önlemek için parça kesme izdüşümü örs kenarına getirilmelidir.
Tüm işlemlerde akılda tutulması gereken, nokta, çalışma takımlarının her zaman ve sürekli soğutulması olmalıdır. En önemli noktalardan birisi de kesme sırasında karşıda insan ya da zarar görecek bir nesne bulunmamasıdır. Kimi zaman kesilen parçalar metrelerce uzağa gidebilir.

YAYMA
Çekme işleminin benzeri olmakla birlikte dövme yüzeyi arasında faklılık vardır. Yayma işlemi bombeli bir düzlemde yapılabilir, bu durumda işlem hızlı sonuçlanır. Ancak iyi bir deneyime sahip değilseniz bombeli yüzeyde yapılacak işlem işi beklentiniz dışında berbat edebilir. Daha iyi ve garantili yöntem düz yüzey kullanmaktır. Tavlanmış malzemeye vurulacak çekiç darbeleri merkezden dışarıya doğru vurulmalıdır. Vuruşlar dairecel bir mantığa göre çvreye yayılan vuruşlar olmalı, merkezdeki vuruşlar daha sert, kenarlara doğru ilerledikçe daha yumuşak vuruşlar yeğlenmelidir, yüzey sürekli kontrol edilerek tesviye bozukluğu ve kaybedilemeyecek orta noktası girintilerine anında müdahale edilmeli ve gerekirse yanlardan merkeze doğru yığarak bu düzensizlikler kaybedilemidir. Dövme işleminde en sık parça kaybı hiç farkında olmadan yayma işleminde gerçekleşir. Özellikle gittikçe kesiti incelen malzemenin tavlama süresini çok iyi kontrol etmek gerekir, gittikçe incelen parçanın tavlama süresi de o oranda kısalır. Aynı süreyi beklersiniz ama bir anda ocaktaki parçadan kıvılcımlar çıkmaya başlar ve malzemeyi kaybedebilirsiniz. Bu nedenle sürekli uyanık durmak ve malzemyi sürekli kontrol altında tutmak gerekir.

Bu işlemler sıcak demircilikteki genel işlemlerdir, ayrıntı ustaya göre şekillenir.
Eksik yada kafanıza takılan konular olursa buradan devam edelim.

DÖVME İŞLEMİ PEK ÖYLE GÖRÜNMESE DE MESLEĞİN EN TEHLİKELİ İŞİDİR, ÇALIŞIRKEN KESİNLİKLE GÖZLÜK KULLANMAK GEREKİR, GÖZE YAPIŞAN BİR TUFAL, GÖZDE GERİ DÖNÜŞÜ OLMAYAN HASARLAR BIRAKIR. BU NEDENLE RİSK ALMAYIP MUTLAKA GÖZLÜK KULLANIN


« Son Düzenleme: 03 Aralık 2010, 13:30:12 Gönderen: sefa çabuk »

halis ESEN

  • ***
  • 201
  • Meslek: elektronik--- iktisat
  • Yer: kocaeli
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #1 : 03 Aralık 2010, 03:26:04 »
çok teşekkürler sefa  hocam   önemli bir eksik   tamamlanmış oldu  sanırım  . benim  bir sorum olacak    lama  yada  çubuk  çelik  bıçak  formunda  dövülürken   uçtanmı   başlanmalı   ikinci sorumda  bir yüzü  açılı diğer yüz  düz  bir  bıçak   yapmak için tek  yüz  dövülebilir mi?  yoksa   eğe ile mi taşlamak  aşındırmak gerek?

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #2 : 03 Aralık 2010, 03:50:04 »
Yuvarlak kesitli malzemelerde öncelikle malzemeyi lama formatına sokmak gerekebilir, ancak malzeme çapı çok darsa o zaman doğrudan bıçak ağzı oluşturma işlemi daha sağlıklı. Diğer türlü önce malzemeyi lama haline getirmek için işleme başlamak kimi zaman çapı dar malzemenin çok aşırı incelmesine neden olup size hareket esnekliği bırakmıyor. Önce uç kısmı düşündüğünüz forma sokmakta yarar var, en azından uç kısımla işin bittikten sonra zaten genel yüzey düzeltme işlemine geçeceğinizden dövmeyi kesintisiz bir formda yapabilme olanağınız oluyor. Tek yüz dövülebilir bu durumda dövme işlemi öncesinde örsün yüzeyini sulamakta yarar var. Ancak yüzeyde su kalıntıları olduğunda küçük patlamalara hazırlıklı olmak gerekir ( gözlük kullanmayı ihmal etmeyin derim) tek yüz dövme işleminde kare baskı kullanılırsa iş hem daha düzgün çıkar hem de darbeyi belli bir şekle sokma olanağınız olur. kare baskı kullanmanın en kötü yanı balyoz vuracak birisini bulmak ;)

Soytürk Dönmez

  • ***
  • 4198
  • Meslek: Dövme Bıçak
  • Yer: İstanbul-Büyükçekmece
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #3 : 03 Aralık 2010, 10:59:11 »
 :2up Sefa hocam yine çok faydalı bir iş yaptınız, sizlerle bu ortamı bulabildiğim için kendimi çok şanslı hissediyorum 8), emeğinize sağlık.

Berke Boyacı

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #4 : 03 Aralık 2010, 11:35:13 »
Sefa abi yemin ediyorum gene aynısı oldu :). Senle benim aramda bir telepati falanmı var acaba ?

Harikasın üstad. Ellerine sağlık

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #5 : 03 Aralık 2010, 12:59:13 »
Sağolun, Berkeciğim, tesadüftür ;) ya da sen sürekli bunları düşünüyorsundur, olamaz mı? ;)

halis ESEN

  • ***
  • 201
  • Meslek: elektronik--- iktisat
  • Yer: kocaeli
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #6 : 03 Aralık 2010, 14:53:20 »
tek yüz dövülürken   örsü  sulama nın  faydası  nedir hocam   altta  kalan  yani suyla  temas eden kısımda  yüzey  sertleşmesi olsun  diye mi?   epey  kafa  yordum    sertleştirmeden  başka   sebep bulamadım .

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #7 : 03 Aralık 2010, 16:02:01 »
Nedeni yüzey soğutması, görece daha çabuk soğuyan yüzeye doğru kaçış olmayacak bu nedenle sıcak malzeme kaçabileceği bölgelere giderek yayılacak. Kaçabileceği bir tarafı engelleyince geriye zaten üç bölge kalıyor, çekici de açıyla vurduğunuzda doğal olarak ağza doğru bir yayılma oluyor. Malzemenin her yanı tavlı olduğundan yüzeye temas eden kısımda suyun etkisiyle lokal sertleşmeler oluyor ama bu bölgede iç sıcaklığın etkisiyle çok çabuk gerginlik yok olduğundan sertlik çabuk kayboluyor. Yani doğrudan bir sertleştirme işlemi değil. Geçici bir durum diyebiliriz.

emrekipmen

  • *****
  • 6065
    • Seçme Bıçaklar Albümüm
  • Yer: Bodrum
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #8 : 03 Aralık 2010, 19:52:40 »
Foruma iki gündür pek giremedim, sağolasın Sefa ustam, bu teorik bilgileri canlı videolarla da canlandırabiliriz umarım. Bu konuda gerçekten bir boşluk var forumumuzda...

Kipmen Sanat web sitesi

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #9 : 03 Aralık 2010, 19:59:48 »
Ustam planladım zaten onu, lafı ağzımdan almış oldun ;) havalar biraz daha soğuyunca her alt başlık için bir video arşivimiz olacak. Özellikle dövme işleminde anlatmakla, yazmakla olmuyor, demo yapmak gerekiyor.

Berke Boyacı

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #10 : 11 Aralık 2010, 23:08:46 »
Ustam izmire kar yağıyor >:D Havalar soğudu sanırım :P.. Şaka tabi..:)

Sefa ustam ben konuya yorum yapıyorum ama bilerek okumadım teknikleri. Bu yaz ilk demir dövüşümde bir kez olsa bile hiç birşey bilmeden öylece rastgele çekiç sallamak istiyorum :)... Bunun bir zararı olmaz herhalde. Şöyle ki bazı ensturmanlarda birşeyleri kendi başınıza yapmanız ileride o ensturmanda ustalaşmaya yakınken problem çıkarıyor... Böyle birşeyi Sıcak Demircilikte yaşamam umarım. Konu için tekrar teşekkürler. Hepimiz üzerinde emeğiniz büyük :)

deserteagle

  • Eylem Cengiz, 49
  • *****
  • 9533
  • Meslek: elektronik ve hab. müh.
  • Yer: İstanbul, Kırklareli
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #11 : 12 Aralık 2010, 00:15:38 »
...
bilerek okumadım teknikleri. Bu yaz ilk demir dövüşümde bir kez olsa bile hiç birşey bilmeden öylece rastgele çekiç sallamak istiyorum :)...
...

 :2up hataları yapıp görmek öğrenmenin en iyi yolu.

Bkz. Erasmus. "Deliliğe Övgü" Okuması nispeten kolay bir kitaptır, tavsiye ederim.
Barika-i hakikat müsademe-i efkardan doğar
Namık Kemal
Instagram'da ben

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #12 : 12 Aralık 2010, 02:56:38 »
Ustam izmire kar yağıyor >:D Havalar soğudu sanırım :P.. Şaka tabi..:)

Sefa ustam ben konuya yorum yapıyorum ama bilerek okumadım teknikleri. Bu yaz ilk demir dövüşümde bir kez olsa bile hiç birşey bilmeden öylece rastgele çekiç sallamak istiyorum :)... Bunun bir zararı olmaz herhalde. Şöyle ki bazı ensturmanlarda birşeyleri kendi başınıza yapmanız ileride o ensturmanda ustalaşmaya yakınken problem çıkarıyor... Böyle birşeyi Sıcak Demircilikte yaşamam umarım. Konu için tekrar teşekkürler. Hepimiz üzerinde emeğiniz büyük :)
Berkeciğim kafama göre takılayım diyorsun yani ;) neden olmasın, takıldığın yerde bakarsın.

Berke Boyacı

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #13 : 12 Aralık 2010, 11:08:01 »
 ^-^ Eyvallah üstadlar  ^-^

tarpoon

  • ***
  • 4739
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #14 : 24 Şubat 2011, 21:23:25 »
Ustam planladım zaten onu, lafı ağzımdan almış oldun ;) havalar biraz daha soğuyunca her alt başlık için bir video arşivimiz olacak. Özellikle dövme işleminde anlatmakla, yazmakla olmuyor, demo yapmak gerekiyor.

Sefa ustam  sızın orda daha havalar soğumadı anlaşılan. :)  dövme işlemıyle ılgılı bır vıdeo çalışması varmı ,olacakmı .?   veya ben zamansızmı sordum bunu..?  :))   okumak bır yere kadar ancak benım gıbı görsel olarak bırseylerı tam olarak kavraya bılıyorsanız vıdeo ve resımler tarıfsız değerde oluyor..
“ İnsanları kandırmak, kandırılmış olduklarına ikna etmekten daha kolaydır ”    :)

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #15 : 24 Şubat 2011, 22:27:15 »
Taner haklısın, ben tamamıyla unutmuşum. Ancak bu aralar bu işe ayıracak hiç zamanım yok, ama ilk fırsatta bunu yapıp arşive ekleyeceğim. Söz...

tarpoon

  • ***
  • 4739
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #16 : 24 Şubat 2011, 22:40:14 »
yoğunluk, anlıyorum ustam .hasta olduk dıye yan  gelıp yatıyoruz bunu dusunmemıstım  :D    teşekkür ederim Sefa usta beklıyo olacağım.. :)
“ İnsanları kandırmak, kandırılmış olduklarına ikna etmekten daha kolaydır ”    :)

ErcanŞarbat

  • ***
  • 272
    • Bujinkan Türkiye
  • Meslek: Geleneksel Japon savaş sanatları eğitmeni
  • Yer: istanbul
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #17 : 25 Şubat 2011, 12:07:32 »
Sefa ustam,
Benim en büyük problemim şu; döverken devamlı ısıyı kaçırmamak için ocağa bakıyorum, gözüm ateşe alışıyor ve çeliği çok ayrıntılı göremiyorum. Bu döverken oluşan yamuklukları görmemi engelliyor. Tabii ki biraz kabuk ta oluşuyor (her ne kadar ıslak dövme ile bundan biraz kurtulmuş olsam da) , bıçak soğuduktan sonra yamukluklar ve çekiç izleri ortaya çıkıyor. Bunları düzeltirken yanak kalınlığından çok kayıp veriyorum. Küçük bıçaklarda sorun olmuyor ama kısmet ise yavaş yavaş kısa kılıca geçmek istiyorum. Malumun çelik uzadıkça problemler aynı oranda katlanmıyor, üstü şeklinde çoğalıyor. Bu yüzden bayağıdır dövme yapmayıp talaşlı çalışmaya ağırlık verdim ama dövmenin tadı hem yok, hemde çok uğraştırıyor.
Ne önersin?
Ölümü gülerek karşıla!

Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #18 : 25 Şubat 2011, 18:43:37 »
Yazdıklarının neredeyse hepsi zaten ocakta çalışmanın cilveleri :) Ocağa sürekli bakmak gözleri gerçekten hem yorar hemde yüksek pralaklığa alıştığından renk ayrımını zorlaştırır, diğer yandan da ocak kaynağı ve katlama yapacaksan bu dezavantajlı durum bir avantaja dönüşür ( malzemenin yüzeyindeki sulanmayı görürsün) bunu görece önlemenin yolu ocağın bulunduğu yeri  karanlık bırakmak, hatta dövme yapılan ortam da fazla ışık almaz ise daha iyi olur. Bu yolla hem dövmeyi nerede bırakacağını bilir hemde gözleri daha az yormuş olursun, su verme sırasında da zaten loş ortam daha iyidir. Renkli gözlük ne yazık ki önermiyorum ( en azından kendime önermiyorum) sürekli ateşe bakmaktan kaçın, bu göz sağlığın açısından da iyi değil, retinaya zarar veriyormuş.
Dövme sırasında tufal oluşumunun ( kabuk) önüne geçmek çok zor. Bunu önlemek mümkün değilse tav sayısını azaltmak neredeyse tek çözüm, bunun içinde işi çabuk bitirmek gerekiyor, çok yüksek sıcaklıklara çıkmamakta biraz daha iyi sonuç veriyor. Kesitten kaybetmemek içinde başlangıçta tufali hesaba katmak gerekiyor, yani tufal firesi kadar daha kalın malzeme seçmek gerekiyor.
Haklısın dövülecek parça uzadıkça sorunlarda logaritmik olarak artıyor, komple boyu tavlamak zorlaşıyor bunun yerine lokal tavlama yapıp dövüyorsun, bu seferde kademe farklarını ortadan kaldırmak için uğraşıyorsun, su verme işlemide ayrı bir macera.
Her dövmede yamukluklar oluşuyor ama son düzeltmeyi biraz riskli de olsa bir düzeltme çekiciyle malzeme kırmızı değilken yapmakta yarar var, bu işlemi yaparken çok küçük darbelerle ama çok seri çalışmak iyi sonuç verir. Bulunacağım öneriler ilk olarak bunlar, ama talaşlı imalat mı dövme mi dersen dövme derim, talaşlı imalat çok uğraştırmaz aslında, sadece eğe kullanırsan belki öyle ama spiral kullanmaya başlarsan çok hızlı yol alıyorsun. Yinede tercih şansım varsa dövme derim ;)

ErcanŞarbat

  • ***
  • 272
    • Bujinkan Türkiye
  • Meslek: Geleneksel Japon savaş sanatları eğitmeni
  • Yer: istanbul
Ynt: Dövmede Temel Teknikler
« Yanıtla #19 : 26 Şubat 2011, 20:36:44 »
Evet hocam,
Benim atölyenin camları kağıtla kaplıdır, loş kalması için :-)
İşin özü dövme, dediğin gibi. İşte, uzun daha emek isteyen yolu seçmek zor geliyor bazen ama adam gibi dövmeyi öğrendinmi işin zevki farklı, istediğin şekli verebiliyorsun. Talaşlamada o iş zor, çok kaybın oluyor metalde. Ben de spiral kullanıyorum.
Bilgilerin için teşekkürler sefa ustam.
Ölümü gülerek karşıla!